> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Безосновательные фантазии. Никто и никогда такого не утверждал.
>А как узнать количество колбасы при плановой экономике?
Сказано же выше -- соц.опросами и учётом сбыта. "Социализм это учет и контроль"(с)
11:49 06.01.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Сказано же выше -- соц.опросами и учётом сбыта. > "Социализм это учет и контроль"(с)
Поподробней можно? Хотя ты демагог (пустобол по простому) и тебе веры все равно нет. СССР развалился - вот доказательство ущербности плановой экономики.
11:51 06.01.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Но мы обсуждаем официальные документы партии:
Я не признаю документы от Хрущёва. Он сам был рьяным исполнителем, которого Сталин постоянно одёргивал. Можно ли доверять такому человеку и тем более документам, подписанным этим человеком?
11:55 06.01.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> А как узнать сколько надо выпустить колбасы при плановой экономике?
Чтобы выпустить много колбасы и тушенки, нужно иметь много говядины, а ее всегда не хватало раньше, не хватает и сейчас.
11:57 06.01.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> > Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Разница в доходах законодательно не должна превышать отношение - 10 раз!!!
>Разницы вообще не желательно. При плановой экономике в идеале все должны получать одинаково, есть одно и тоже, носить одно и тоже, покупать холодильники в одно и тоже время и т. д. Тогда можно подсчитать сколько вареной колбасы сделать в течении года, сколько синих юбок и красных штанов пошить, сколько холодильников выпустить и т. д. Это не реально.
Не нужно юродствовать. Я серьёзно.
11:59 06.01.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> Интересно, какие принципы социализма надо соблюдать, чтобы знать сколько и чего понадобится гражданам соцстраны в ближайшие год-два-пять лет?
Этот процесс сложный и должен идти постоянно. Соотношение между уже произведённой продукцией и её недостатком в большинстве случаев делает этот вопрос вполне решаемым. При этом лишней продукции не бывает, как это происходит в капитализме. И главный упор - продукция должна быть надлежащего качества (для контроля над этим существовали ГОСТы).
12:05 06.01.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сказано же выше -- соц.опросами и учётом сбыта. >> "Социализм это учет и контроль"(с)
>Поподробней можно? Хотя ты демагог (пустобол по простому) и тебе веры все равно нет.
Да уж кто бы сомневался, что представителям класса буржуазных паразитов не нравится, когда разоблачают их паразитическую суть. "вивсёврёти"- в таких случаях это их стандартная позиция))
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> СССР развалился - вот доказательство ущербности плановой экономики.
А ничего, что Госплан в СССР считал грубо говоря на счётах и осуществлял планирование на основании не слишком достоверной бумажной информации? Нынче мы имеем кардинально новый уровень развития информационных плюс компьютерных технологий, а также прогресс в сфере экономической кибернетики и просто кибернетики как теории управления
> Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В твоей версии социализма ??? >> Можно будет покупать станки, тяжёлую технику, землю, строения(под производство) ??? >> Я правильно понял ????
>В социализме нет надобности всё это покупать. Более того, это товары категории "Б", которые продаже не подлежат. Чтобы себестоимость произведённой продукции не росла.
Но ты-же сам написал что можно создавать кооперативы или заниматься ИТД . ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> можно приобретать в собственность и создавать кооперативы.
Значит можно покупать средства производства ? Трактор или станок к примеру ?
12:12 06.01.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Этот процесс сложный и должен идти постоянно. Соотношение между уже произведённой продукцией и её недостатком в большинстве случаев делает этот вопрос вполне решаемым. При этом лишней продукции не бывает, как это происходит в капитализме. > И главный упор - продукция должна быть надлежащего качества (для контроля над этим существовали ГОСТы).
Вопрос недостатка может и решался "задним числом", но на протяжении длительного периода это вызывает дефицит. Я не буду доказывать, что дефицит в СССР был, потому как это истина. Конечно, плановая экономика хороша для решения проблемы перепроизводства, но только, если реально можно спрогнозировать спрос на рынке. Иначе будет либо дефицит, либо перепроизводство.
12:13 06.01.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> Evric (Evric) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А как узнать сколько надо выпустить колбасы при плановой экономике?
>Чтобы выпустить много колбасы и тушенки, нужно иметь много говядины, а ее всегда не хватало раньше, не хватает и сейчас.
>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Сказано же выше -- соц.опросами и учётом сбыта. >>> "Социализм это учет и контроль"(с)
>>Поподробней можно? Хотя ты демагог (пустобол по простому) и тебе веры все равно нет.
> > Да уж кто бы сомневался, что представителям класса буржуазных паразитов не нравится, когда разоблачают их паразитическую суть. "вивсёврёти"- в таких случаях это их стандартная позиция))
> > Evric (Evric) писал(а) в ответ на сообщение:
>> СССР развалился - вот доказательство ущербности плановой экономики.
> > А ничего, что Госплан в СССР считал грубо говоря на счётах и осуществлял планирование на основании не слишком достоверной бумажной информации? Нынче мы имеем кардинально новый уровень развития информационных плюс компьютерных технологий, а также прогресс в сфере экономической кибернетики и просто кибернетики как теории управления
Сейчас весь ГОСПЛАН может уместиться на одном ПК со специальной программой 1С-Госплан...
13:02 06.01.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Но ты-же сам написал что можно создавать кооперативы или заниматься ИТД .
Кооперативы - это не частная собственность, а вид общественной собственности. Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Значит можно покупать средства производства ? > Трактор или станок к примеру
При создании производственного кооператива средства производства выделяются государством, чтобы на себестоимость будущей продукции их стоимость не влияла (частнику, купившему средства производства, надо же окупать затраты). В этом случае кооперативу придётся оплачивать лишь амортизацию и обслуживание оборудования, что существенно снизит себестоимость выпускаемой продукции. Но стоит указать, что в этом случае кооперативу будет дан госзаказ, который он не имеет права не выполнить. За выполнение этого госзаказа государство будет платить вознаграждение.
13:04 06.01.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> > юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Evric (Evric) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А как узнать сколько надо выпустить колбасы при плановой экономике?
>>Чтобы выпустить много колбасы и тушенки, нужно иметь много говядины, а ее всегда не хватало раньше, не хватает и сейчас.
> > Забыли добавить, что вода мокрая
Про говядину. 80% молока шло на выработку казеина для нужд обороны.
13:05 06.01.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но мы обсуждаем официальные документы партии:
>Я не признаю документы от Хрущёва. Он сам был рьяным исполнителем, которого Сталин постоянно одёргивал. > Можно ли доверять такому человеку и тем более документам, подписанным этим человеком?
Речь и не идет о Хрущеве - человеке. Речь идет о коммунистической партии.
Повторяю для полных придурков особо "одаренных":
Ты призываешь не верить официальным документам партии?
Но мой вопрос остался, ты на него не ответил:
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Объясни, что такое "Доказательная база процессов" в условиях неограниченной диктаторской власти?
13:07 06.01.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> Вопрос недостатка может и решался "задним числом", но на протяжении длительного периода это вызывает дефицит. Я не буду доказывать, что дефицит в СССР был, потому как это истина.
Да, конечно, когда уже не выполняются принципы, способствующие повышению качества продукции и снижению её себестоимости, то возникновение дефицита неизбежно. Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> Конечно, плановая экономика хороша для решения проблемы перепроизводства, но только, если реально можно спрогнозировать спрос на рынке. Иначе будет либо дефицит, либо перепроизводство.
В социализме управляет не спрос на рынке, поскольку этот спрос может быть создан искусственно, а здравый смысл, который в капитализме никому не нужен.
