>>> >>> >>> souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> В России - индустрия начала появляться в XIV веке. >>> >>> не хитри. >>> речь не о каких-нибудь первых механизмах. >>> >>> Склад и перегрузочный кран завода Южно-русского Днепровского металлургического общества. 1908 г. >>>
>>> Паровозный цех Сормовского завода. 1890-е
>>> >>> повторяю...
>>Повторяй ответ на этот вопрос: >> В какой войне была "одна винтовка на троих"? Ты уже забыл?
>Может, в каких-то локальных стычках начала войны, когда советские части прорывались из окружения.
Ответ не верный. Деятель Иванов уже облажался по этому поводу. Ну, знайте и вы... Обнаружился данный факт при прочтении мемуаров военного атташе британского посольства генерал-майора Альфреда Нокса «Вместе с русской армией. 1914-1917».
Вот собственно цитата из 6 главы, 5 абзац:
«Командующий 6-й армией, расквартированной в Петрограде, заявил на совещании 9 декабря [1914 года], что ему приходится отправлять новобранцев к фронту, выдавая по одной винтовке на троих».
И для полноты картины вторая цитата из 7 главы, 16 абзац:
«Особенно сказывалась нехватка винтовок. Приходилось отправлять в окопы безоружных, которые вынуждены были дожидаться, пока их товарищей не убьют или не ранят, чтобы забрать у них оружие». Каковы мерзавцы те, кто приписывает это Великой Отечественной и те, кто при таком раскладе говорит о "скорой победе" в Первой мировой.
15:27 21.02.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Напоминаю: написать анонимный донос в то время - значило вызвать пристальный интерес сотрудников НКВД к личности самого анонима.
souser безбожно врёт на каждом шагу.
Видимо, случайно, забыл про Бюро содействия ОГПУ (ВЧК), существовавшее еще с 1920-х. Кстати, даже редакция Пионерской правды передавала детские письма в органы.
Так защищала своё никчёмное существование гнилая большевистская диктатура.
> Разве я это сказал? Факт - это не так уж много... > Про одно и то же самое можно сказать и "героически пёрнул" и "предательски набздел"... А факт будет тот же в обоих случаях - флатус... > > "Ржевская мясорубка" и "героическая ржевская операция", "завалили трупами" и "не считаясь с потерями", "фанатично" и "самоотверженно"... >
> Может, я и не эксперт в военной науке, но чувство русского языка у меня отлично развито. > > Потому уловки эти вижу на раз.
Ну почитайте повнимательнее: 6 июня 1944 года во время высадки в Нормандии американцы и британцы бросили на укреплённую линию обороны немцев свою пехоту. Голый пляж, прекрасно простреливаемый с господствующих над берегом холмов, на которых были расположены укреплённые артиллерийские и пулемётные огневые точки.
Даже мне, женщине, известно, что перед атакой укрепления противника обрабатывает авиация и артиллерия. Если это не было сделано - как минимум героической такую операцию не назовешь. А то, что статья неприязненная по отношению к американцам - так это и не скрывается. И даже причина указана: нас обвиняют, мол, трупами закидали, а сами-то?..
15:29 21.02.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Ответ не верный.
То, что этот факт, по вашему мнению, обнаружился только в мемуарах, не отменяет простых реалий, что в отдельных тяжёлых боях части могут испытывать дефицит в вооружении, в том числе личном стрелковом...и что подобные бои в начале войны имели место...
разумеется, это не есть какой-то маркер советской армии...
Как, скажем, японская армия -это не банзай-атаки с саблями на американские огнемёты. А германская армия - это не обоссаный гитлерюенд с бракованым фауст-патроном...
15:30 21.02.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это я еще про колоски и опаздания не вспоминал, сунул тебе болтик в карман перед проходной завода и вот она та же "пятерочка ". А кто сунул - бог знает., в толчее. Хорошие были времена для совестливых людей.
>Вспомни, вспомни "про колоски", про "опоздания"... проверим: хороша ли у тебя память - или ты либерального маразма начитался до полного одурения? >
Для вас это может далекая история ,а для меня живые люди. Дедушки , бабушки мама,отец,дяди тети. Это живое общение и семейные разговоры без посторонних. Книжку можно написать. Куда вашим либералам. Причем знаю истории с двух сторон. Например один дед коммунист занимался коллективизацией, другой бежал от раскулачивания. Но у обоих в голод 30-х умерли дети,у одного трое другого четверо...
15:38 21.02.2017
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ответ не верный.
>То, что этот факт, по вашему мнению, обнаружился только в мемуарах, не отменяет простых реалий, что в отдельных тяжёлых боях части могут испытывать дефицит в вооружении, в том числе личном стрелковом...и что подобные бои в начале войны имели место...
В таком случае можно эту фразу приписать абсолютно любой армии. Особенно той, которая вторгается на чужую территорию но, потерпев поражение, и отступая не имеет возможности пополнять боезапас. Но вот про немецкую армию я подобных выпадов не встречал. А вот что "Сталин виноват и завалил трупами" сплошь и рядом. При этом в начале войны Сталин не был даже наркомом обороны.
> разумеется, это не есть какой-то маркер советской армии...
Но приписывают в основном ей
> Как, скажем, японская армия -это не банзай-атаки с саблями на американские огнемёты. > А германская армия - это не обоссаный гитлерюенд с бракованым фауст-патроном...
15:38 21.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на :
> повторяю вопрос, в каком веке началась индустриализация?
Повторяю ответ: в России - в XIV веке. Извини, фотографию тогда ещё не освоили... но серийное литейное производство с грузоподъёмными механизмами - уже было.
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на :
> не ври.
Не вру. Французский маршал Фош, узнав о подписании мирного договора в Версале в 1919 г., заявил: «Это не мир, это перемирие на 20 лет!..» Фраза была известна всем политикам того времени (Черчиллю и Сталину - в том числе) Через 20 лет, собственно, и началась Вторая Мировая война - как прямое ПРОДОЛЖЕНИЕ логически-незавершённой Первой Мировой.
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> 1. Германия была побежденной, погрязшей в долгах победителям страной. С подорванной по указанной причине экономикой.
Англия, Франция и США накачали Германию кредитами, технологиями, стратегическими материалами - и "закрыли глаза" на нарушения Германией ВСЕХ условий Версальского мира.
> 2. Как можно было знать в 1918 году об этой войне, если Гитлер пришел к власти только в 1933-м?
Гитлер в данном случае - легко заменяемый винтик в политическом механизме реваншизма. Война была запланирована "демократиями" - а ФИО германских политиков никакого значения в этих планах не имели.
> 3. Даже если представить, что это правда, почему война именно с Россией?
Ничего особо-сложного для понимания - ОБЫЧНАЯ англосаксонская тактика: "если у тебя есть два конкурента - просто страви их между собой... кредитуй обоих - и при любом исходе драки по её окончании Англия получит всё их имущество в уплату за долги".
> 4. Да, и кто - ВСЕ - об этом знали?
Все грамотные политики.
15:39 21.02.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> 6 июня 1944 года во время высадки в Нормандии американцы и британцы бросили на укреплённую линию обороны немцев свою пехоту. Голый пляж, прекрасно простреливаемый с господствующих над берегом холмов, на которых были расположены укреплённые артиллерийские и пулемётные огневые точки.
Можно далее рассказать о том, что "несмотря на всё" линию прорвали, плацдарм расширили и двинулись дальше. Представьте себе, как отважны люди, которые из моря бегут на пулемёты. Даже отступать некуда. Какие же это "плохие вояки"?
"Героизм", кстати, это О ЛЮДЯХ, а не о том, как и что спланировано.
Про планирование операции можно сказать - "мудро, чётко, расчётливо"...Да, высадка на пляже "Омаха" - не образец гениального планирования. И воздушный десант погиб практически даром...
Но в целом операция "Оверлорд" - решительная победа союзников. А параллельно с ней в Южной Франции шла операция "Драгун" - тоже решительный успех.
15:40 21.02.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> В таком случае можно эту фразу приписать абсолютно любой армии.
Можно.
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Но приписывают в основном ей
Ну так не сильно умные люди приписывают подобные вещи.
Я вот сейчас параллельно с такой же беседую "приписуньей"...Которая расчитывает одной фразой "всё объяснить".
15:42 21.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на :
> Конечно, он (souser) врёт. Пытается оправдать сталинские жертвы.
Сталинские жертвы - оправданы сталинской победой. А вот французы, к примеру, добровольно пожертвовали своей свободой - выгнав СВОИХ солдат из Парижа....
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Это я еще про колоски и опаздания не вспоминал, сунул тебе болтик в карман перед проходной завода и вот она та же "пятерочка ". А кто сунул - бог знает., в толчее. Хорошие были времена для совестливых людей.
>>Вспомни, вспомни "про колоски", про "опоздания"... проверим: хороша ли у тебя память - или ты либерального маразма начитался до полного одурения? >>
>Для вас это может далекая история ,а для меня живые люди. Дедушки , бабушки мама,отец,дяди тети. Это живое общение и семейные разговоры без посторонних. Книжку можно написать. Куда вашим либералам. Причем знаю истории с двух сторон. Например один дед коммунист занимался коллективизацией, другой бежал от раскулачивания. Но у обоих в голод 30-х умерли дети,у одного трое другого четверо...
К твоему сведению смертность в те времена была очень большая. Но и семьи были по десятку человек детей. Причин детской смертности было много и это точно не болтшевики. Более того, если ты не знал, был госплан по рождаемости и увеличению населения. Типа пятилеток. Только выполнить не получилось, хотя в целом население выросло.
15:46 21.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на :
> Кстати, даже редакция Пионерской правды передавала детские письма в органы.
Не "анонимные", а подписанные - и с адресом
15:47 21.02.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Не вру. > Французский маршал Фош, узнав о подписании мирного договора в Версале в 1919 г., заявил: «Это не мир, это перемирие на 20 лет!..»
Нет врёшь. Большевики не слушали никаких маршалов, а рассчитывали на революцию в капиталистических странах.
15:49 21.02.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> > Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, даже редакция Пионерской правды передавала детские письма в органы.
>Не "анонимные", а подписанные - и с адресом
И даже письма из лагерей вскрывали приписанные к ним чекисты - устроенные под видом вожатых и спортинструкторов.
Есть надёжные свидетельства, которые свидетельствуют о том, что в конце 60-х годов в пионерлагерях советского союза органами гсобезопасности было отравлено около 60 детей, которые в своих письмах выражали недовольство советским строем.
А факт будет тот же в обоих случаях - флатус...