> > Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Теоретики предложили термин для такой системы управления государством - госкапитализм
> > Отсутствие частной собственности на средства производства - есть - Социализм!!!
Назовите хоть одну формацию, в которой вы считаете, что в ней появились исторические предпосылки сокращения частной собственности на средства производства из-за их обобществления. Все формации развивались исключительно в сторону расширения слоёв имеющих в частной собственности средства производства.
>>> >>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Давно бы уж догнали... и перегнали... >>>>> >>>>> В чём догнали бы и перегнали...?
>>>> Вам сколько лет? Вы не знаете в чём и кого догонял СССР?
>>> >>> Мне достаточно много лет. Мой возраст - конфиденциальная информация. При Социализме я был во вполне дееспособном возрасте.
>>Если бы в дееспособном возрасте, то это забыть было бы невозможно.
> > Я всё помню. И плохое и хорошее. Плохое простил, хорошее боготворю...
Чем тогда вызван ваш вопрос?
20:35 27.01.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> На мой взгляд, в несравненно большей степени этой печальной участи заслуживали Ленин, Троцкий, Свердлов и Ко.
Про Троцкого ничего не скажу. Не изучил до конца. Про Свердлова то же промолчу, а вот Ленина вся прогрессивная мировая общественность чтит и изучает до сих пор.
И в Российской действительности на карте России есть Ленинградская и Свердловская области.
>>> >>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> А кто мешал использовать эту возможность сталинской экономике?
>>>
>>> Не кто, а что! Мудрость! Многие из нас скоро будут свидетелями крушения Карточного Домика Западного образа жизни...
>>Мне это сначала из громкоговорителя типа "тарелка" обещали, потом с экранов телевизоров. Успели постоять в раскоряку одной ногой в коммунизме и развалить страну, а крушение Карточного Домика Западного образа жизни мне всё ещё до сих пор обещают. >> Жду.
> > Дождись и успокойся уже...
Боюсь что никому не суждено дождаться, ведь как не жди, а черепаха не полетит, она и по земле-то еле-еле полозит.
>>> >>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> ЗАВИСТНИК ВСЕГДА НАЙДЁТ ПОВОД ДЛЯ ЗАВИСТИ
>>> >>> Это вы по себе судите?
>>А, это что-то изменит? Завистник - он потому завистник, что ему его возможности и комплексы не дают возможность участвовать в борьбе за лидерство, вот отсутствие этой возможности он и компенсирует завистью. А уж по кому сужу или на основании чего сужу это совсем другой разговор.
> > Вы глубоко ошибаетесь. Чему завидовать-то? Я даже не могу подобрать слов, чтобы указать вам на ваше заблуждение. Как я могу кому-то завидовать, если у меня своя собственная шкала ценностей?
А почему вы эту мою мысль приняли относительно себя? Я её с вами не увязывал - это вы сами, добровольно увязали.
>>> >>> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> А кто мешал использовать эту возможность сталинской экономике? >>>>
>>>> Не кто, а что! Мудрость! Многие из нас скоро будут свидетелями крушения Карточного Домика Западного образа жизни...
>>> Мне это сначала из громкоговорителя типа "тарелка" обещали, потом с экранов телевизоров. Успели постоять в раскоряку одной ногой в коммунизме и развалить страну, а крушение Карточного Домика Западного образа жизни мне всё ещё до сих пор обещают. >>> Жду.
>> >> Дождись и успокойся уже...
>Боюсь что никому не суждено дождаться, ведь как не жди, а черепаха не полетит, она и по земле-то еле-еле полозит.
А я не боюсь ничего. Я уверен, что всё будет хорошо, и Социализм победит.
>>> >>> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> ЗАВИСТНИК ВСЕГДА НАЙДЁТ ПОВОД ДЛЯ ЗАВИСТИ
>>>>
>>>> Это вы по себе судите? >>> А, это что-то изменит? Завистник - он потому завистник, что ему его возможности и комплексы не дают возможность участвовать в борьбе за лидерство, вот отсутствие этой возможности он и компенсирует завистью. А уж по кому сужу или на основании чего сужу это совсем другой разговор.
>> >> Вы глубоко ошибаетесь. Чему завидовать-то? Я даже не могу подобрать слов, чтобы указать вам на ваше заблуждение. Как я могу кому-то завидовать, если у меня своя собственная шкала ценностей?
>А почему вы эту мою мысль приняли относительно себя? Я её с вами не увязывал - это вы сами, добровольно увязали.
Мне показалось, что вы меня решили уязвить. Нет? Выкручиваетесь?
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А перестройку устроили по двум причинам: >> - предательство властей и желание быть богатыми буржуями.
>Поясни эти слова конкретными примерами . > Здесь ты написал очень интересный набор слов. > Как мне думается, СССР сокрушила всё же воля народных масс, уставших глядеть на пустые прилавки магазинов, а так же его добила катастрофическая разоблачительная информация о многочисленных преступлениях эпохи, скажем так, раннего коммунизма, которые были совершены в Советском Союзе ещё в эпоху товарищей Ленина и Сталина ! > Ну и плюс, сепаратизм национальных окраин никто не отменял - он-то по настоящему осиновым колом и добил СССР! > Это были сложные процессы и в пяти строчках их не опишешь . А без выяснения нюансов ключевых политических процессов нельзя судить о них и в целом.
> Ведь политические процессы, на самом деле, сложные вещи, которые живо перелетаются с национальной культурой, языком, экономикой, господствующей религией, обычаями - которые могут в итоге замыкаться на личностях отдельных национальных деятелей, взошедших во власть в ту или иную эпоху . > P.S.: Вглядись в это видео - отнюдь не партноменклатура СССР так протестовала в 1990-1991-ом годах в пыльных и серых одежонках: >
Посмотри на года которые ты представил. некоторые народные массы подключились когда уже несколько лет шла перестройка и весь негатив с ней. В начале 80 у народных масс и мысли не было, что через 10 лет падет СССР "со всеми соц. странами".
20:49 27.01.2017
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На мой взгляд, в несравненно большей степени этой печальной участи заслуживали Ленин, Троцкий, Свердлов и Ко.
>Про Троцкого ничего не скажу. Не изучил до конца. Про Свердлова то же промолчу, а вот Ленина вся прогрессивная мировая общественность чтит и изучает до сих пор. > И в Российской действительности на карте России есть Ленинградская и Свердловская области.
А зря . Это два цареубийцы. Россия будет под проклятьем до тех пор, пока не сотрёт имен бессудных цареубийц с имён своих городов, сёл, посёлков, областей и так далее. Это были не просто цареубийцы - это были массовые убийцы, повинные в сотнях тысяч и миллионах смертей представителей русского народа ! Только для коммисов массовые убийства по тщательно сгенерированной ими классовой ненависти являются чем-то само собой разумеющимися и абсолютно нормальными событиями, по поводу которых они не выражают ничего кроме радости !
20:50 27.01.2017
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> А я не боюсь ничего. Я уверен, что всё будет хорошо, и Социализм победит.
Ты просто очередной коммунистический маньяк. Тебя нужно депортировать в Северную Корею .
>>> >>> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Первые же гос. экономики по уровню жизни обогнали большинство кап. стран. и буржуйские показатели этих стран. >>> Как показывает практика - а не коммунистический левитановский агитпроп - капиталистические страны (я имею в виду самые развитые из них, разумеется) чрезвычайно активно развиваются и вовсю богатеют, открывая для себя всё новые и новые горизонты материального благополучия - а социалистические же государства превращаются в нелепые бедняцкие вождистские однопартийные атеистические сатрапии а la Кампучия, КНДР, ГДР, СССР, Венесуэла - то есть, в страны, населённые сплошь одними атеистическими коллективизируемыми марксистскими бедняками . >>> Кстати, насчёт Венесуэлы, пытающейся построить ленинский социализм в латиноамериканских условиях - она просто захлёбывается в экономической нестабильности, торговых дефицитах, инфляции и прочих отвратительных вещах. Венесуэла, по некоторым данным, находится на первом месте в мире по запасам нефти - но блин, вонючий марксизм и там нacpал вовсю - и превратил Венесуэлу в одну из самых бедных и диктаторских стран Латинской Америки !
>> >> Это всё не социалистические страны. Не было на земле ещё социализма. >> >> ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ ПРОИЗВОДСТВА БЫЛА ПРИ ДИКТАТУРЕ И РАБСТВЕ. И ПОПЫТКИ ОТБИТЬСЯ ОТ ЭТОГО ЗЛА ПРОВАЛИВАЛИСЬ. ПОТОМУ ИСТОРИЯ И ПРАКТИКА ДАЖЕ В ТЫСЯЧИ ЛЕТ НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ! ПОТОМУ НЕ НАДО ПРИВОДИТЬ В ДОКАЗАТЕЛЬСТВО СССР. >> Что показали первые самолеты? >> А что показала первые же "зелёные" государственные экономики? >> ГДР: >> 1950 год, ВВП на чел. >> ГДР 2,0 ФРГ 5.2
>> 1989 год, ВВП на чел.
>> ГДР 12.5 ФРГ 22.6 >> С 50 годов 40 лет рост ВВП в ГДР был выше, стало ухудшение когда обедневшие от перестройки соц. партнеры упали в торговле.
>гдр - это не очень хороший пример, ибо в соцлагере где - это была витрина социализма, куда вкачивалось очень много денег из ссср. > и при этом все равно уровень жизни немцев в гдр был ниже чем у немцев в фрг.
полазил по сайтам... Эксперты пишут, что особое место Западом и Востоком уделялось Германии, т.к. это одна страна, и все хотели показать свою систему в лучшем свете. Запад тоже сделал из ФРГ витрину капитализма.
Помощи и кредитов ФРГ получала больше от своих более богатых союзников. По природным ресурсам намного опережала. Меньше пострадала от ВМ, имела больше производства до разделения.
20:53 27.01.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> Только для коммисов массовые убийства по тщательно сгенерированной ими классовой ненависти являются чем-то само собой разумеющимися и абсолютно нормальными событиями, по поводу которых они не выражают ничего кроме радости !
Сравни свои мысли с высказываниями бандеровцев на этом форуме, а ведь мы с ними - братья...
В Гражданской войне не бывает правых и виноватых - все одинаковы. После Гражданской войны должен остаться один хозяин. Это так же, как бой лосей за право на самку... До тех пор, пока кто-то питает иллюзии по поводу реванша над КРАСНЫМИ, Гражданская война не закончилась.
>>> >>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> А кто мешал использовать эту возможность сталинской экономике? >>>>> >>>>> Не кто, а что! Мудрость! Многие из нас скоро будут свидетелями крушения Карточного Домика Западного образа жизни... >>>> Мне это сначала из громкоговорителя типа "тарелка" обещали, потом с экранов телевизоров. Успели постоять в раскоряку одной ногой в коммунизме и развалить страну, а крушение Карточного Домика Западного образа жизни мне всё ещё до сих пор обещают.
>>>> Жду.
>>> >>> Дождись и успокойся уже...
>>Боюсь что никому не суждено дождаться, ведь как не жди, а черепаха не полетит, она и по земле-то еле-еле полозит.
> > А я не боюсь ничего. Я уверен, что всё будет хорошо, и Социализм победит.
Так и я уверен что победит Социализм, только не тот убогий сталинизм, который вы почему-то называете социализмом не имея на то никаких оснований, а настоящий со всеми атрибутами о которых писал Маркс, правда он писал о коммунизме, но это не суть дела, каким ...измом сменится капитализм.
20:56 27.01.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> > Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А я не боюсь ничего. Я уверен, что всё будет хорошо, и Социализм победит.
>Ты просто очередной коммунистический маньяк. > Тебя нужно депортировать в Северную Корею .
А, может, тебя?
20:58 27.01.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> полазил по сайтам... > Эксперты пишут, что особое место Западом и Востоком уделялось Германии, т.к. это одна страна, и все хотели показать свою систему в лучшем свете. Запад тоже сделал из ФРГ витрину капитализма. > Вливаний и кредитов ФРГ получала больше от своих более богатых союзников. По природным ресурсам намного опережала. Меньше пострадала от ВМ, имела больше производства до разделения.
Хорошо ! А как ты объяснишь ещё более высокий уровень жизни, чем в ФРГ и в Южной Корее - в таких странах, как Сингапур, Катар, Бахрейн и Норвегия, никогда не знавших коммисов у власти?.. Некоторые из этих стран являются вообще абсолютистскими монархиями! Ни одна из этих стран не имела "социалистических марксистских антиподов" под боком и не имела ни малейшей потребности выпендриваться перед соцлагерем !
. 
! 
!
.
! А как ты объяснишь ещё более высокий уровень жизни, чем в ФРГ и в Южной Корее - в таких странах, как Сингапур, Катар, Бахрейн и Норвегия, никогда не знавших коммисов у власти?.. Некоторые из этих стран являются вообще абсолютистскими монархиями! Ни одна из этих стран не имела "социалистических марксистских антиподов" под боком и не имела ни малейшей потребности выпендриваться перед соцлагерем
!