>> Вы говорите против сути человеческой, которая стремится к улучшению и прогрессу! >> >> По вашему буржуям нужно развитие и увеличение прибыли, а чиновникам и людям не нужны прогресс в технологиях для улучшения жизни, доходов и медицины?!
>
> По моему, нужен баланс. > В стратегических отраслях - да, я государственник. > Но если государству предлагается подмять под себя всё - это путь в задницу, что уже было, что испытали, и чего "спасибо не надо".
Почему вы смотрите на первые попытки как на возможный предел. Далеко улетел первый самолет? "испытали" спасибо больше не надо?! Но не так действуется по прогрессивному и научному подходу. На опыте делают работу над ошибками и находят более совершенное и сторону развития.
В СССР и социализма не было! В социализме свобода. Выборы, кандидаты, свобода слова, разные полит. мнения; научный парламент (не политический), научные партии которого состоят из ученых и инженеров, которые со своими инновациями и изобретениями идут в "научную власть" по воле народа.
Люди придумали избираемых чиновников и депутатов. В социализме могут ещё добавиться избираемые "верховные ученые", которым даются часть заводов и деньги на развитие идей ученых этой партии.
21:36 23.01.2017
marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на :
> Во-вторых, ты мыслишь …
Я мыслю что на «ТЫ» обращаются к родным, близким в отношениях или взглядах людям. Коммунисты, например, друг другу товарищи, потому на «ты» обращаются друг к другу – это очень близкое, доверительное отношение. Сейчас во многих сериалах это подчёркивается и выражается в требованиях начальника группы, чтобы его младшие сотрудники к нему обращались на «ты». Я не считаю, что между мной и вами есть такие отношения. Кроме того в виртуальном мире, где есть «Одинокий пёс», есть «marxlenin» и масса других правильно ли говорить о некой близости этих виртуальных героев? Думаю что неправильно, тем более мой ник, сразу заявляет, что ему близость с кем-то не нужна, и он предпочитает быть «одиноким».
> Нельзя раздробить общество по надуманным причинам и заставить его, например, относиться к тебе, как к царю всея русси. Разделение общества на классы, касты, сословия есть продукт разделения труда между людьми.При одном развитии про изводства он один, при другом - другой.
Ну, я же вам привёл в пример двух трактористов и этот пример не виртуальный, не выдуманный – это действительность. В Московской области на границе Дмитровского и Клинского районов есть село. Половина жителей его работала в колхозе в Клинском районе, а другая половина работала в совхозе в Дмитровском районе. Развитие производства, как вы называете абсолютно одно и то же. Те же тяпки и грабли у полеводов, те же трактора и комбайны у механизаторов, те же доильные аппараты и осеменители у животноводов, но каждый праздник подпившие односельчане делились на два лагеря, и то, кого-то из совхозных уродовали, то кого-то из колхозных. Каждый раз участковый приезжал, опрашивал, составлял протокол, принимал расписку от виновников с обещанием больше себя, таким образом, не вести. С середины 80-х во время страды во всех деревнях принадлежавших этим колхозу и совхозу прекращалась продажа спиртных напитков, даже знаменитого «Клинского пива». Но машины и мотоциклы на этот период ведь не конфисковывали. Русский человек ведь от природы очень агрессивен – к битвам «на кулачки» многими веками приучен, а потому ему только покажи кого-то и скажи что это враг, то сначала прибьют, а потом будут разбираться, в чём он был враг и был ли вообще врагом.
> В-третьих, и в Англии, и в Японии феодальные принципы давным давно низложены. Королевский и императорский двор сведён у них до красивой вывески буржуазной власти; их права и свободы - на уровне обычных граждан.
Это о современных феодалах Англии: «Япония — конституционная парламентарная монархия. Согласно Конституции, вступившей в силу 3 мая 1947 года, император Японии — «символ государства и единства народа», все государственные назначения и решения он производит по представлению кабинета министров, который и несёт за них ответственность. На дипломатических встречах он играет роль главы государства. С 1989 года императором Японии является Акихито, ему наследует принц Нарухито». Восток дело тонкое, потому категорично заявить правит ли монарх или только числится правителем вряд ли кто сможет.
21:52 23.01.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Я и говорю что всё это вкупе не имело существенного влияния на экономику СССР.
Ну, разве если для вас пустячок не имеющий «существенного влияния на экономику СССР» выглядит так: «Заключёнными ГУЛага в 1930—1950-х годах велось строительство ряда крупных промышленных и транспортных объектов: Каналов (Беломорско-Балтийский канал имени Сталина, канал имени Москвы, Волго-Донской канал имени Ленина); ГЭС (Волжская, Жигулевская, Угличская, Рыбинская, Нижнетуломская, Усть-Каменогорская, Цимлянская и др.); Металлургических предприятий (НГМК и Нижнетагильский МК и др.); Объектов советской ядерной программы; Ряда железных дорог (Трансполярной магистрали, Кольской железной дороги, тоннеля на Сахалин, Караганда — Моинты — Балхаш, Северной железной дороги, Печорской магистрали, вторых путей Сибирской магистрали, Тайшет — Лена (начало БАМа) и др.) и ряда автомобильных дорог. Ряд советских городов был основан и строился учреждениями ГУЛага (Комсомольск-на-Амуре, Советская Гавань, Дудинка, Воркута, Ухта, Инта, Печора, Молотовск, Дубна, Находка, Волжский, Жезказган). Труд заключённых использовался также в сельском хозяйстве, в добывающих отраслях и на лесозаготовках», то, что не пустяк, имеющий влияние на экономику СССР?
>>> >>> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>> Свобода и есть в социализме. >>>> По твоему люди хотят только свободу выбирать на какого буржуя батрачить принося ему миллионы?! Да и такого выбора то почти нет при безработице и недостаточном количестве хороших рабочих мест!
>>>> Ну и отношение у тебя к людям! >>> поржал... >>> а в социализме какая свобода? батрачить на государство... и быть нищим по гроб жизни?
>>
>> Сейчас батрачат и на государство налогами или на гос. предприятиях, службах и на прибыль буржуям. >> Даже в СССР уровень жизни был: >> по источникам МВФ, Мирового банка, ЦРУ, ООН. На 1985-й год примерно 26-е место в мире по среднему уровню жизни среди 200-т стран (18-е у США), а вот у сегодняшней России 50-е.
>еще сильнее поржал.... > > можешь втирать это тем кто не жил в СССР > > ты думаешь я не помню как в очереди за колбасой стоял? или как черно-белый телевизор роскошью считался? > а за холодильником или ковром люди сутками стояли, по ночам перекличку проводили, попробуй не откликнись... > > как макулатуру собирали чтобы "три мушкетера" купить по 40 кг за книжку да еще и ночевали перед пунктом приема макулатуры чтоб первыми быть...... >
> капец сказочники.... > > у друга мать спортсменка в ФРГ и США ездила, рассказывала как там живут.... небо и земля.
Витрину видела...
Я писал не про первое место; ФРГ и США выше.
Уберем 25 первых стран - ты думаешь в остальных в 85 году у большинства людей были благоустроенные дома обвешанные коврами, с цветными телевизорами и ездили на мерседесах и рено?!
Уровень жизни не только вещи. Безопасность, уверенность в будущем, образование, медицина, уровень социального неравенства, качество продуктов, уровень наркомании, количество нищих, бомжей...
22:07 23.01.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> > Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И это мысль?
>Это ответ... за хочешь получить умный ответ задавай умный вопрос... что посеешь то и пожнешь...
Ну, очччень сомневаюсь - опыт общения хоть и мал, но впечатляющ. А ведь я вас, сначала принял за психически нормального человека - видать из меня никудышний психиатор-то был-бы.
>>> >>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>> Свобода и есть в социализме. >>>>> По твоему люди хотят только свободу выбирать на какого буржуя батрачить принося ему миллионы?! Да и такого выбора то почти нет при безработице и недостаточном количестве хороших рабочих мест! >>>>> Ну и отношение у тебя к людям! >>>> поржал... >>>> а в социализме какая свобода? батрачить на государство... и быть нищим по гроб жизни? >>>
>>> Сейчас батрачат и на государство налогами или на гос. предприятиях, службах и на прибыль буржуям. >>> Даже в СССР уровень жизни был: >>> по источникам МВФ, Мирового банка, ЦРУ, ООН. На 1985-й год примерно 26-е место в мире по среднему уровню жизни среди 200-т стран (18-е у США), а вот у сегодняшней России 50-е.
>>еще сильнее поржал.... >> >> можешь втирать это тем кто не жил в СССР >> >> ты думаешь я не помню как в очереди за колбасой стоял? или как черно-белый телевизор роскошью считался? >> а за холодильником или ковром люди сутками стояли, по ночам перекличку проводили, попробуй не откликнись... >> >> как макулатуру собирали чтобы "три мушкетера" купить по 40 кг за книжку да еще и ночевали перед пунктом приема макулатуры чтоб первыми быть...... >>
>> капец сказочники.... >> >> у друга мать спортсменка в ФРГ и США ездила, рассказывала как там живут.... небо и земля.
> > Витрину видела... > > Я писал не про первое место; ФРГ и США выше. >
> Уберем 25 первых стран - ты думаешь в остальных в 85 году у большинства людей были благоустроенные дома обвешанные коврами, с цветными телевизорами и ездили на мерседесах и рено?! > > Уровень жизни не только вещи. Безопасность, уверенность в будущем, образование, медицина, уровень социального неравенства, качество продуктов, уровень наркомании, количество нищих, бомжей...
ты сам сравнил с США....
или ты позиционируешь СССР как страну третьего мира? СССР - витрина социализма с чем его сравнивать? почему бы не посмотреть тогда на соц страны типа вьетнама или КНДР, еще какие в Африке с их уровнем жизни.... чудо соцпроизводства.
будь реалистом, социалистический метод управления не оправдал себя и это - данность. нужно двигать дальше и придумывать новый способ достижения соц справедливости, с учетом того что человек не машина....
и да, в СССР тупо просто нечего пожрать было..... надеюсь спорить не будешь или фото талонов привести?
ты вот им расскажи как им жилось зашибись в СССР
23:56 23.01.2017
Фотки как обычно постперестроечные, всем надоевшие. "Огоньковщина" либеральная так и прёт. Выставляет на всеобщее обозрение результаты своих же собственных "преобразований" и обобщает на весь СССР в целом. Забавно, право. Думают наверно, что все забыли, каким именно образом сложилась изображённая на фото ситуация.
05:05 24.01.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> > Фотки как обычно постперестроечные, всем надоевшие. "Огоньковщина" либеральная так и прёт. Выставляет на всеобщее обозрение результаты своих же "преобразований" и обобщает на весь СССР в целом. Забавно, право. Думают наверно, что все забыли, каким именно образом сложилась изображённая на фото ситуация.
>> >> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Зачем и кому была нужна братоубийственная Гражданская война, за которую ты предлагал мне возводить благодарственные молебны большевизму?
>>Вот видишь, ты сам признал, что гражданская война в России очень была нужна Западу. Так что большевикам в ноги поклонись, что они спасли страну от развала.
>
> В ноги поклониться большевикам за то, что они Гражданскую войну организовали, которая нужна была им спонсорам на Западе? > > Вот уж воистину клинический случай....
Зачем им эта война нужна была когда вся власть и так у них была. Аааа черт это же старый маразматик. Не не со своими тупорылыми маразм ами сумасшедшего старика ко мне не приставай. Я не доктор.
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> честный капитализм это вообще сказка для лошков.
>
> Ты всё скомкал. > Честный капитализм это вообще сказка. > Северо Корейская пропаганда - для лошков.
Ты свои фонтазии мне не приписывай. Я сказал правильно. Честный капитализм сказка для лошков. А те кто думает что в СКорее социализм и его образец тот еще больший лошек. Поздравляю вас вы лошек в кубе. А то есть круглый дурочек.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
