>>> >>> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> а зачем нам социализм как и капитализм, мы что хуже китайцев и не можем перенять у них опыт и сделать ещё лучше? не понимаю, зачем изобретать велосипед
>>> >>> Китайцы перешли в капитализм, но который более социальный, т.е. от него меньше негатива. Зачем просто уменьшать плохое, если можно его убрать. В Китае диктатура, а когда он станет демократичнее, не ясно что будет с таким капитализмом.
>> >> ну напридумывали, китай НАРОДНАЯ республика, народ и правит, а не капиталисты
>В Китае правит не народ, а КПК - коммунисты, а вот согласно какой идеологии не очень понятно из-за ограниченной информации или, по крайней мере у меня, из-за моей лени искать что-либо.
ещё раз говорю, кпк-ИНСТРУМЕНТ! исполнитель РЕШЕНИЙ народных собраний.(советов)
> > Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> ЛОЖЬ! я был в китае, там всё нормально
> > Поверхностное впечатление. Я был в Паттайе, тоже вроде ничего живут люди, а копнёшь, так полный Бангладеш > В общем, изучай > > > > > > > >
> > Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а любой китаец порвёт за свою Родину, там патриотизм на высшем уровне. а у нас?
> > А у нас всяких таких невзирая ни на что тоже предостаточно. Вон одна группа "Антимайдан" чего стоит
ну обсиралова в интере хватает. а антимайдан что за секта? в России майданов нет и не может быть!
11:29 08.01.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> > Evric (Evric) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> У социализма только один минус: он не работает))
>Возможно пока не работает из за алчной и злой сущности буржуев и властей + невежество народа.
Не работает, поскольку даже определения что такое социализм пока нет, не говоря уж о том, что самого социализма не было нигде и не могло пока быть – не доросло развитие общества ещё до него. Все эти попытки создания псевдообщества, трактуя его как социализм, очень напоминают юную модницу, надевшую мамины туфли на высоких каблуках размеров на 5 больше её ноги и которые лишают её детской манёвренности.
11:34 08.01.2017
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на :
> исполнитель РЕШЕНИЙ народных собраний.(советов)
Советы при немеренной "руководящей роли" парт-номенклатуры становятся чисто бутафорией. Это в СССР мы уже проходили.
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на :
> ну обсиралова в интере хватает. а антимайдан что за секта? в России майданов нет и не может быть!
Ну как. Самая многочисленная группа, пoтцреоты, тксзть, также приплюсуй туда "Форпост", "Кремлеботов", "Патриоты России" и кто там у них ещё есть...
>>> >>> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> а зачем нам социализм как и капитализм, мы что хуже китайцев и не можем перенять у них опыт и сделать ещё лучше? не понимаю, зачем изобретать велосипед >>>>
>>>> Китайцы перешли в капитализм, но который более социальный, т.е. от него меньше негатива. Зачем просто уменьшать плохое, если можно его убрать. В Китае диктатура, а когда он станет демократичнее, не ясно что будет с таким капитализмом.
>>> >>> ну напридумывали, китай НАРОДНАЯ республика, народ и правит, а не капиталисты
>>В Китае правит не народ, а КПК - коммунисты, а вот согласно какой идеологии не очень понятно из-за ограниченной информации или, по крайней мере у меня, из-за моей лени искать что-либо.
> > ещё раз говорю, кпк-ИНСТРУМЕНТ! исполнитель РЕШЕНИЙ народных собраний.(советов)
Ну, это вы явно прямо на «холодную» загибаете. Вы еще скажите, что в СССР Верховный совет был выше КПСС. Что у нас Верховный совет единогласно принимал доктрины КПСС без обсуждения, даже такого беззубого как в современной Думе, то и в Китае этот «правящий народ» единогласно принимает доктрины КПК.
> > Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> исполнитель РЕШЕНИЙ народных собраний.(советов)
> > Советы при немеренной "руководящей роли" парт-номенклатуры становятся чисто бутафорией. Это в СССР мы уже проходили.
> > Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну обсиралова в интере хватает. а антимайдан что за секта? в России майданов нет и не может быть!
> > Ну как. Самая многочисленная группа, пoтцреоты, тксзть, также приплюсуй туда "Форпост", "Кремлеботов", "Патриоты России" и кто там у них ещё есть...
ещё раз говорю, в китае кпк- инструмент советов, а в СССР был рулём. это совершенно разные сути. в советах есть и беспартийные и религиозники, короче каждой твари по паре. это и есть суть НАРОДНОСТИ!
>>> >>> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> а зачем нам социализм как и капитализм, мы что хуже китайцев и не можем перенять у них опыт и сделать ещё лучше? не понимаю, зачем изобретать велосипед >>>>> >>>>> Китайцы перешли в капитализм, но который более социальный, т.е. от него меньше негатива. Зачем просто уменьшать плохое, если можно его убрать. В Китае диктатура, а когда он станет демократичнее, не ясно что будет с таким капитализмом.
>>>>
>>>> ну напридумывали, китай НАРОДНАЯ республика, народ и правит, а не капиталисты >>> В Китае правит не народ, а КПК - коммунисты, а вот согласно какой идеологии не очень понятно из-за ограниченной информации или, по крайней мере у меня, из-за моей лени искать что-либо.
>> >> ещё раз говорю, кпк-ИНСТРУМЕНТ! исполнитель РЕШЕНИЙ народных собраний.(советов)
>Ну, это вы явно прямо на «холодную» загибаете. Вы еще скажите, что в СССР Верховный совет был выше КПСС. Что у нас Верховный совет единогласно принимал доктрины КПСС без обсуждения, даже такого беззубого как в современной Думе, то и в Китае этот «правящий народ» единогласно принимает доктрины КПК.
в СССР был рулём, а в китае (стал) инструментом. изучайте. а что ВЫ так против народа то? чем он вам не угодил?
>>> >>> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> а зачем нам социализм как и капитализм, мы что хуже китайцев и не можем перенять у них опыт и сделать ещё лучше? не понимаю, зачем изобретать велосипед >>>>>> >>>>>> Китайцы перешли в капитализм, но который более социальный, т.е. от него меньше негатива. Зачем просто уменьшать плохое, если можно его убрать. В Китае диктатура, а когда он станет демократичнее, не ясно что будет с таким капитализмом. >>>>> >>>>> ну напридумывали, китай НАРОДНАЯ республика, народ и правит, а не капиталисты >>>> >>>> Народ сам выбирает партию и лидера?
>>>> Сейчас просто более власти у китайских чиновников из за диктатуры по сравнению с западными.
>>>
>>> там нет лидеров, есть ИСПОЛНИТЕЛИ решений НАРОДНОГО собранья. а какая политическая партия станет исполнять эти решенья, да по барабану! за не выполнение могут и расстрелять! и правильно!!!
>> >> Где уверенность, что они действуют от народа, а не свои хотелки выдают за желание народа?
> > за сговор во вред республики у них конкретно- расстрел! это ВАМ не наша дума.
За сговор во вред верхушки власти, которая делает, что хочет она, а не народ.
>> >> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Всё же странное название темы «Доказательство преимущества социализма». Ведь по уму, это и не требует доказательств. Социализм – если его понимать как состояние общественно-экономического развития, более высокая стадия, чем капитализм и все предыдущие формации. А вот если есть необходимость доказательств, то значит, разговор идёт явно не о социализме, а о чём-то другом. >>> В данной теме всё обсуждение крутится вокруг обоснованности тенденций садизма в СССР. Так и надо было тему назвать «Доказательство преимущества садизма в СССР».
>>
>> В теме разговоры идут по разным направлениям. А в самой теме говорится про СССР:
>> ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ ПРОИЗВОДСТВА БЫЛА ПРИ ДИКТАТУРЕ И РАБСТВЕ. И ПОПЫТКИ ОТБИТЬСЯ ОТ ЭТОГО ЗЛА ПРОВАЛИВАЛИСЬ. ПОТОМУ ИСТОРИЯ И ПРАКТИКА ДАЖЕ В ТЫСЯЧИ ЛЕТ НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ! ПОТОМУ НЕ НАДО ПРИВОДИТЬ В ДОКАЗАТЕЛЬСТВО СССР. >> ТО, ЧТО ПОКАЗАЛ СССР НЕГАТИВНОГО - ПРО ЭТО МОЖЕТЕ НЕ ВСПОМИНАТЬ ВООБЩЕ. ПЕРВЫЕ ВИНТОВОЙ САМОЛЕТЫ ПАДАЛИ ЕДВА ВЗЛЕТЕВ. ТЕПЕРЬ САМОЛЕТЫ РЕАКТИВНЫЕ, И ЛЕТАЮТ БЫСТРЕЕ ЗВУКА НА МНОГИХ КИЛОМЕТРАХ ВЫСОТЫ.
>Чуть не так. Тысячелетия было побуждение к труду через насилие и против этого возражать вряд ли кто будет. Однако капитализм это общество более высокого развития общества, в котором люди перешли к другой форме побуждения к труду – через капитал и эта форма в корне отличается от предыдущей. Ошибка коммунистической идеологии как раз и заключается в том, что в ней капиталистические процессы в обществе пытаются рассматривать через призму насилия, а не заинтересованности. Собственно отсюда и склонность к террору, граничащему с садизмом. > Когда появится теория, отражающая действительно существующие взаимоотношения в обществе, тогда очевидно появится и идеология поведения в обществе, но общество должно созреть до этого, а пока оно просто не созрело.
Вот с этим можно согласиться, что не созрело общество для продвинутого социализма.
>>> Ничего Вы не показали. Попусту по-фантазировали, и не более того.
>>> Другая тема, и не одна, доказывают невозможность осуществления на практике утопической фантазии. >>> Коммунизм и тоталитаризм – две стороны одной медали... >>> Три утонувших кита большевизма
>>В ваших темах просто фантазии, а моя доказывает преимущество социализма.
> > Одно из двух. > Либо Вы мои темы не читали, либо Вы их совсем не поняли. > > Последнее более вероятно судя по тому как Вы свои фантазии упорно называете каким-то доказательством чего-то, непонятно чего, типа: > "В огороде бузина, в Киеве дядька"
> > Для особо одаренных: > Прежде чем доказывать преимущества чего-то, необходимо доказать возможность осуществления этого чего-то.
Есть ещё третий вариант - вы написали голословный не конструктив.
Прежде чем строить трудные, сложные, опасные планы по возможности сотворения чего либо, нужно сначала разобраться - а оно стоющее, жизнеспособное, работающее, более лучшее...?
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Evric (Evric) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> У социализма только один минус: он не работает))
>>Возможно пока не работает из за алчной и злой сущности буржуев и властей + невежество народа.
>Не работает, поскольку даже определения что такое социализм пока нет, не говоря уж о том, что самого социализма не было нигде и не могло пока быть – не доросло развитие общества ещё до него. > Все эти попытки создания псевдообщества, трактуя его как социализм, очень напоминают юную модницу, надевшую мамины туфли на высоких каблуках размеров на 5 больше её ноги и которые лишают её детской манёвренности.
Определение есть, и уже приводил. Социализм - "в разных уровнях". И чем больше свободы и ближе к равенству, тем он более продвинутый.
12:01 08.01.2017
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на :
> ещё раз говорю, в китае кпк- инструмент советов, а в СССР был рулём. это совершенно разные сути. в советах есть и беспартийные и религиозники, короче каждой твари по паре. это и есть суть НАРОДНОСТИ!
Руководящая роль КПК чётко прописана в Конституции КНР. Даже в СССР такое было не всегда
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на :
> а в СССР был рулём. это совершенно разные сути. в советах есть и беспартийные и религиозники, короче каждой твари по паре.
Ровно так же и в СССР было, неуч. Только в КНР нынче мало того, что в Советы буржуазных паразитов допускают, так ещё и в КПК, где они вообще эту свою "руководящую роль" осуществляют в интересах капитала
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на :
> ну обсиралова в интере хватает.
Там в подборке представители совершенно противоположных взглядов - от либералов и националистов до коммунистов. Они не могли сговориться, чтобы врать именно про КНР одно и то же, а по остальным вопросам выдавать противоположные мнения
12:10 08.01.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Административно-хозяйственных чиновников максимально заменить компьютерами.
Эту идею давно обсуждают в интернете. Но, учитывая глючность компьютеров, это пока мало реально. За ними всё равно должны приглядывать люди. Когда Google запустил первые беспилотные авто, было много воплей, что шофёрам скоро капут. Но автопилотная машинка сперва попала в ДТП по вине компьютера, а несколько позже - убила человека опять-таки из-за ошибки ЭВМ.
12:16 08.01.2017
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ... любой китаец порвёт за свою Родину, там патриотизм на высшем уровне. а у нас? или в америке?
>> А в Северной Корее не был, случаем?
>нет, но мыслю так, живут люди и пусть живут как им нравится. а мы до сих пор не знаем как
Так пусть и в Китае живут как им нравится. А нам совсем не обязательно жить также. А то что в Китае нет никакого социализма-коммунизма, то факт, и как бы его не интерпретировать остается фактом.
12:20 08.01.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Доказательство преимущества социализма
Опять же, продолжу сравнение социализма с тюрьмой. В тюрьме каждый заключенный обеспечен бесплатным жильем, бесплатным питанием. В тюрьме нет безработицы. В тюрьме библиотека и культурные мероприятия. В тюрьме у заключенного практически нет собственности, все казенное. Жилье в виде тюремных нар он не покупает, ему это жилье выдают бесплатно. И представьте себе воображаемую картину - сторонник тюремного порядка ведет пропаганду, типа - тюрьма лучше свободы. Он совершенно правильно говорит. что на свободе вы можете оказаться без жилья, без работы, без денег, а в тюрьме этих проблем не будет, вы будете накормлены и спать уложены на нарах. Вас в тюрьме обеспечат полным культурным обслуживанием. А ТО, ЧТО В ТЮРЬМЕ У ВАС НЕ БУДЕТ СВОБОДЫ, ТАК ЭТО МЕЛОЧИ, ЗАЧЕМ ОНА ВАМ НУЖНА? В-общем, я обращаюсь к сторонникам социализма. Докажите, что социализм это не тюрьма.
