Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Доказательство преимущества социализма

  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
13:29 25.01.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> Количество заключенных в тюрьмах России в 2000 году – примерно 1.1 млн человек, что при пересчете на население СССР (145 млн против 200 млн) примерно на 25% больше, чем в 1937 году и настолько же меньше, как в 1938 году. То есть не то что заметной — практически никакой разницы нет. Вероятность оказаться в тюрьме в те годы при Сталине и в России при Ельцине-Путине была практически одинаковой.
quoted1
Платон мне друг но истина дороже...
При Путине смертной казни нет... при Сталине расстреливали мама не горюй... расстрелянные в лагерях не сидели... так что ваши циферки нуждаются в поправочках и ваши выводы ошибочны...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
14:23 25.01.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> ЛОЖЬ - стержень большевистской идеологии.
quoted1

Вопрос в том обозвали ли? Одни называют так, другие эдак. Кто прав меня не слишком волнует и в названиях я не копаюсь.
Но то что это ни какая не контр революция февральской для меня очевидно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
14:26 25.01.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Ну, что же замолчали, почему "ерундень"? Они что действовали в унисон, у них были сходные цели?
quoted1

Буржуи заставили царя отречься от трона.
Большевикам, что буржуи при царе, что буржуи при президенте - разницы особой нет. Они делали свои дела и свою революцию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
14:31 25.01.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По-твоему, жертва виновата в том, что пыталась защититься от маньяка - грабителя, насильника и убийцы?
quoted2
>Это у тебя получается, что жертва виновата в том, что смогла отшвырнуть от себя всех маньяков.
quoted1

Повторяю для полных идиотов "особо одаренных":

Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты в своем ли уме, болезный?
> По-твоему, жертва виновата в том, что пыталась защититься от маньяка - грабителя, насильника и убийцы?
> С чего ты взял, что "буржуи и прихвостни", иначе говоря добрая половина населения страны, должна была добровольно принять свою смерть?

quoted1





Или ты не способен даже прочитать лозунг на знамени "рЭволюционеров"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
14:44 25.01.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Вопрос в том обозвали ли? Одни называют так, другие эдак. Кто прав меня не слишком волнует и в названиях я не копаюсь.
quoted1

А ты покопайся, и не только в определениях, если хочешь узнать истину, а не слепо верить религиозным фанатикам....
> Но то что это ни какая не контр революция февральской для меня очевидно.
quoted1

Потому и очевидно, что не знаешь даже определений.
А немного знал бы, то и очевидность стала бы не очевидной.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
14:45 25.01.2017



И че... Я те ща таких накидаю мама не горюй...



Вот самый известный...


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
14:49 25.01.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>А дальше самоликвидировались.... шел бы ты таблеточку попил...
quoted1

Ликвидация большевиками законной власти как-то уж совсем не похожа на самоликвидацию...





Повторяю вопрос:

Да в своем ли ты уме, болезный?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
14:55 25.01.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> И че... Я те ща таких накидаю мама не горюй...
> Вот самый известный...
quoted1

Плакаты, однако.

А документальное фото одно, и оно как раз о том, что такое "рЭволюционеры" - маньяки-убийцы.

А как называется пропагандер, который утверждает что виновата жертва, пытавшаяся себя защитить, а не маньяк-убийца?



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
15:00 25.01.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У нас разные предки. Мои строили и воевали за Родину, а твои, судя по-всему, в партийных креслах мозоли на одном месте натирали.
quoted2
>А ха-ха-ха... твои предки по рылу получили и в Париже на паперти стояли... а воевали за Родину предки большевиков... так что вали мимо кассы... в свою белую эмиграцию...
quoted1

Повторяю для полных идиотов "особо одаренных":

Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как бы ты у меня сам в Израиль не уехал... не почитающий память предков ##### родства не помнящий....
quoted2
>У нас разные предки. Мои строили и воевали за Родину, а твои, судя по-всему, в партийных креслах мозоли на одном месте натирали.

quoted1

И, естественно, что я совсем не почитаю твоих предков, протиравших штаны в партийных креслах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
15:02 25.01.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Количество заключенных в тюрьмах России в 2000 году – примерно 1.1 млн человек, что при пересчете на население СССР (145 млн против 200 млн) примерно на 25% больше, чем в 1937 году и настолько же меньше, как в 1938 году. То есть не то что заметной — практически никакой разницы нет. Вероятность оказаться в тюрьме в те годы при Сталине и в России при Ельцине-Путине была практически одинаковой.
quoted2
>Платон мне друг но истина дороже...
> При Путине смертной казни нет... при Сталине расстреливали мама не горюй... расстрелянные в лагерях не сидели... так что ваши циферки нуждаются в поправочках и ваши выводы ошибочны...
quoted1

Седевшие при Сталине до войны и сейчас.
(среднее годовое население и количество заключенных)
СССР с 30 года до 40 года
- 167 млн. человек; сидело 972 тыс.
Россия 92 до 00 годы
- 148 млн. человек; сидело 956 тыс.

За 33 года, которые Сталин был у власти приговорено к расстрелу было примерно 650 тыс. человек, приговор приведен в исполнение был менее чем в 50% процентов случаев.
Во времена Сталина в стране пожило свыше 300 миллионов человек – выросло и сменилось целое поколение. Шансы получить смертный приговор тогда составляли менее 1/500, а быть реально расстрелянным – менее 1/1000.

Бояться погибнуть «в расстрельном подвале НКВД» советскому человеку смысла не было никакого, если он не преступник или ушибленный на голову, тем более информация о них, мягко говоря, не афишировалась.
Практически по всем свидетельствам доклад Хрущева был шоком для людей – они и не подозревали о «массовых репрессиях». Что ж это за «массовые репрессии» о которых люди не подозревают?!Совсем как в школьном сочинении современного дебила «поколения пепси»: «Из книг Солженицына советские люди узнали, как страшно жить в этой стране…» Как говорится «но комментс».

Давайте сравним числа. В настоящее время сейчас преступники убивают или тяжело калечат примерно 100 тыс. человек в год. Это только то, что регистрирует наша «демократическая милиция». Однако «нет тела — нет дела» — каждый год в России без вести пропадает около 100 тысяч человек (только о которых заявили родственники) из которых свыше 10 тысяч пропадает навсегда, тем не менее в стране за время «демократических преобразований» официально насчитывается около 100 тысяч неопознанных трупов

В год на дорогах России погибает более 30 тыс. человек, около 300 тысяч получает увечья, учтем, что увечья, приведшие к непоправимой потере здоровья составляют примерно 100 тыс.

Итого получаем, что в результате установившегося в России режима, приведшего к запредельной для нашей страны преступности и крайней опасности перемещения в стране ежегодно погибают минимум 60 000 человек, получает тяжелые ранения свыше 200 000 человек, пропадает без вести свыше 10 тысяч человек.

--- За 33 года Сталина было расстреляно 300 тыс. человек.
--- За 17 лет «в освобожденной от большевиков стране» погибло, пропало без вести или было тяжело ранено с нанесением непоправимого вреда здоровью примерно 4 миллиона 600 тысяч человек только согласно официальным данным!

http://pust-valyat.livejournal.com/197114.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 24181
15:42 25.01.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Уж что что, но в СССР еда стоила недорого и потребление продуктов народа есть в таблицах.
>
quoted1
не такие уж и копейки, нормальная ветчина как сейчас помню 4,20 при средней зп 120-130руб
прикинь например сколько она стоить должна при средней зп сейчас в 27-30 тыр... примерно 800-900руб

и при этом ее днем с огнем не найдешь даже по талонам, отец меня пацаном лет 5-7 с собой таскал, продавщицам на жалость давил чтоб дали колбасы или мяса кусок.... во что ты оценишь его моральные страдания?
> Опять эта колбаса! А например то что в Америке даже сейчас миллионы людей болеют и умирают, но не могут пойти лечиться без страховки?! А безработица, наркомания, изнасилования, стресс, долговые ямы... !
>
quoted1
так уж и миллионы умирают в США, ты статистику СССР посмотри?
в СССР умирали просто по тому что не было лекарств например
я когда родился заболел стафилококком в роддоме, не было антибиотика, мать через знакомых купила пачку у директора аптеки с бешеной переплатой, его потом взяли через пяток лет за спекуляцию лекарствами.
детская смертность в СССР относительно кап стран зашкаливала...

вспомни невинно расстрелянных репрессированных.... целыми народами людей сгоняли с родных мест.

алкоголизм повсеместный от разрыва Действительности, с тем о чем вещают в СМИ.

отношение к людям как к механизмам, пенсии копейки, бабушка в колхозе от зари до зари пахала, пенсия - 37 руб....

колхозникам паспорта то дали при Хрущеве...

статистику преступлений глянь, по тяжким СССР зашкаливала....

а ты про стресс...
Развернуть начало сообщения


> ГДР 12.5 ФРГ 22.6
> С 50 годов 40 лет рост ВВП в ГДР был выше. И не будем забывать сколько денег отгребают на себя буржуи, спекулянты, чиновники и зарплаты в удачных местах.
> Ну и конечно буржуйский негатив.
quoted1
что за буржуйский негатив ты все время упоминаешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
16:14 25.01.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Буржуи заставили царя отречься от трона.
> Большевикам, что буржуи при царе, что буржуи при президенте - разницы особой нет. Они делали свои дела и свою революцию.
quoted1
Так и не увидели, за что я зацепился? Ну, вот смотрите, если считать буржуазную революцию в феврале осуществляемой с целью передачи власти от феодала, государя, монопольно обладающего властью в государстве утверждающего самолично состав этого государства, обществу, которое желало согласно выборам назначать это государство. Общество добилось своего, и в результате царь отказался от престола. Поскольку необходимо было определиться в устройстве управления государством, было принято решение собрать Учредительное собрание, которое должно было решить, что у нас в стране должно быть, толи конституционная монархия, как в Англии, толи республика, как во Франции, толи анархия и т.д. Американский коммунист Джон Рид в книге «Десять дней, которые потрясли мир» насчитал что-то около тридцати или сорока партий (сейчас уж точно и не помню) с разными программами и идеями устройства государства. В том числе были и коммунистические (большевики и меньшевики) партии и социалистические.
Были выбраны Советы с многопартийным составом. Америку я вам не открыл? Думаю, что не открыл.
Большевики за несколько дней до Учредительного собрания срок, которого был установлен на I Съезде, вероломно захватывают власть и что они делают? Большинство конфронтирующих им партий устраняется, а потом вообще остаются только большевики. И это не в результате выборов, как было избрано Временное правительство, как были избраны представители I Съезда, а в результате решения верхушки одной партии захватившей монопольно власть. Эта же партия монопольно и создаёт государство, назвав его Совет Народных Комиссаров во главе с Лениным. Совет состоял из людей близких Ленину.
В чём разница, царь с близкими ему людьми, которых он назначал для управления государством. Ленин так же с близкими ему людьми, которых он назначал? Юридически царь назначал с согласия Думы, Ленин с согласия ВЦИК – в чём разница? Ведь и у царя монопольная власть, и у Ленина монопольная власть, что явно показывало на откат от принципов февраля, откат к до февральской ситуации, только с другим владыкой.
Потому вам и говорят о контрреволюции проведённой большевиками, а я называю это просто переворотом, каких было в истории развития общества множество, отметая мотивы революции – не было их, царь Александр II большевикам «напакостил» убрав их (мотивы) своим декретом об отмене крепостного права.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
16:23 25.01.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Чей труд более знáчим для муравейника, муравья поисковика или того что перетаскивает частицы сахара в муравейник? Оба знáчимы, но занять перетаскиванием выгоднее бóльшее количество муравьёв, а на поиск отправлять только тех, которые умеют искать.
> Рыночная экономика так и поступает – те, кто может найти новый способ удовлетворения требований общества, те этим и занимаются, создавая рабочие места на свой страх и риск, а кто не может, те занимают эти созданные кем-то рабочие места.
> В плановой экономике нет места для поисковиков, в ней уже есть проверенная направленность, проверенная кем-то. Отсюда эта экономика не предназначена быть лидером, а предназначена быть только следующей за лидером, и не может считаться передовой.
quoted1

Про безработицу, медицину, образование, уровень наркомании... - всё относительно.
Но люди примерно понимают например сравнивая безработицу в СССР и в южных страна Европы в наше время. Сколько простой человек платил из своего кармана на лечение в СССР и сколько сейчас.
За 33 года Сталина было расстреляно 300 тыс. человек.
За 17 лет «в освобожденной от большевиков стране» погибло, пропало без вести или было тяжело ранено с нанесением непоправимого вреда здоровью примерно 4 миллиона 600 тысяч человек только согласно официальным данным!

ВВП относительный показатель жизни людей. А точный и не нужен. Я пишу про экономику. Если какая то страна много денег тратит на оружие, то это не значит что её экономика не может обеспечить людей на уровне страны с таким же ВВП. Уменьшит расходы на армию, увеличатся на социалку. Дело не в слабости экономической системы, а в распределении управленцев.

ФРГ до 50 года - называется экономическое чудо.
Да западные немцы молодцы, но известно что им сильно помогало - жиреющий Запад и немецкие деньги возвращавшиеся из Южной Америки когда утихомирилось после войны. По природным ресурсам ФРГ была во много раз более обеспечена чем ГДР, от ВМ пострадала меньше, производства было больше. Но что есть, то есть. Смотрим показатели:

1950 год ВВП на чел.
ГДР 2,0 ФРГ 5.2
1989
ГДР 12.5 ФРГ 22.6
С 50 годов 40 лет рост ВВП в ГДР был выше. И не будем забывать сколько денег отгребают на себя буржуи, спекулянты, чиновники и зарплаты в удачных местах.
При этом ФРГ развивалась в компании более развитых (США,Франция, Англия...) а ГДР со странами слабее в экономике (СССР, Польша, Болгария...)
И в ГДР было постоянное развитие, а стало ухудшение, когда при перестройке другие обедневшие соц. страны упали в торговле.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
16:47 25.01.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> С чего ты взял, что "буржуи и прихвостни", иначе говоря добрая половина населения страны, должна была добровольно принять свою смерть?
quoted1
Потому что время пришло им умирать.
Другой ход истории невозможен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
17:18 25.01.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ликвидация большевиками законной власти как-то уж совсем не похожа на самоликвидацию...
quoted1
Ликвидация большевиками неспособную управлять власть - вполне законное деяние.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> смотрите, если считать буржуазную революцию в феврале осуществляемой с целью передачи власти от феодала, государя, монопольно обладающего властью в государстве утверждающего самолично состав этого государства, обществу, которое желало согласно выборам назначать это государство. Общество добилось своего, и в результате царь отказался от престола. Поскольку необходимо было определиться в устройстве управления государством, было принято решение собрать Учредительное собрание, которое должно было решить, что у нас в стране должно быть, толи конституционная монархия, как в Англии, толи республика, как во Франции, толи анархия и т.д. Американский коммунист Джон Рид в книге «Десять дней, которые потрясли мир» насчитал что-то около тридцати или сорока партий (сейчас уж точно и не помню) с разными программами и идеями устройства государства. В том числе были и коммунистические (большевики и меньшевики) партии и социалистические.
> Были выбраны Советы с многопартийным составом. Америку я вам не открыл? Думаю, что не открыл.
quoted1
Не открыл. Но забыл указать один существенный момент: шла война с Германией. Кроме того, действовал "сухой закон" в стране, породивший всяческие алкогольные суррогаты и наркоманию. Бюджет страны сильно из-за всего этого страдал. Обеспечение фронта было крайне недостаточным. В результате царь оказался беспомощным как-то повлиять на обстановку в стране, чем и вызвал повод для отречения от престола.
Без войны даже повода для буржуазной революции не было. Большевики разве войну с Германией начали?

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Большевики за несколько дней до Учредительного собрания срок, которого был установлен на I Съезде, вероломно захватывают власть и что они делают? Большинство конфронтирующих им партий устраняется, а потом вообще остаются только большевики. И это не в результате выборов, как было избрано Временное правительство, как были избраны представители I Съезда, а в результате решения верхушки одной партии захватившей монопольно власть. Эта же партия монопольно и создаёт государство, назвав его Совет Народных Комиссаров во главе с Лениным. Совет состоял из людей близких Ленину.
quoted1
Временное правительство, ты забыл добавить, весь этот период не смогло хоть как-то стабилизировать обстановку в стране. Бардак нарастал. Сколько можно было ждать, пока там в кулуарах кто-то что-то решит? Пьяные бунты по стране продолжались. Большевики, захватив власть, первым делом старались вывести Россию из войны.
Война сильно мешала решать любые проблемы в стране, а вести войну дальше не было возможности.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому вам и говорят о контрреволюции проведённой большевиками, а я называю это просто переворотом, каких было в истории развития общества множество, отметая мотивы революции – не было их, царь Александр II большевикам «напакостил» убрав их (мотивы) своим декретом об отмене крепостного права.
quoted1
Никакой здесь контрреволюции нет. После царя знамя подхватили буржуи, образно говоря, но нести это знамя дальше они были не в состоянии в тех условиях на тот момент. Это знамя подхватили большевики и с честью водрузили его.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Доказательство преимущества социализма. Платон мне друг но истина дороже...При Путине смертной казни нет... при Сталине расстреливали ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия