> Геноцид - уничтожение населения. Физическое, уже тех, кто живет. Это было при Сталине. При Ельцине людей не сажали миллионами и не расстреливали сотнями тысяч. > Аборты были разрешены еще в СССР, в относительно спокойные и сытые годы, при чем тут геноцид?
Геноцид - это любое уничтожение населения, не только физическое. Создай невыносимые условия для деторождения - и демографическая яма неизбежно появится. Как это было в 90-е годы. Кстати, рождённые в 90-х годах являются самым малочисленным поколением. Ещё с 2000 года в школах первые классы с трудом по одному набирали. Даже школы закрывались, потому что учить некого было. Да и сегодня школы продолжают закрывать. Лет через 5-7 молодёжь до 30-ти лет будем днём с огнём искать.
14:06 10.03.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> то, что это "противоестественно", не имеет значения, если женщина не может себе позволить больше одного или двух детей, например.
Вот для этого сегодня все условия в РФ и созданы. Женщине бывает даже одно ребёнка сложно вырастить. Это и есть результат геноцида.
14:08 10.03.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Геноцид - это любое уничтожение населения, не только физическое. Создай невыносимые условия для деторождения - и демографическая яма неизбежно появится. Как это было в 90-е годы. Кстати, рождённые в 90-х годах являются самым малочисленным поколением. Ещё с 2000 года в школах первые классы с трудом по одному набирали. Даже школы закрывались, потому что учить некого было. Да и сегодня школы продолжают закрывать. Лет через 5-7 молодёжь до 30-ти лет будем днём с огнём искать.
УК РФ, Статья 357. Геноцид
Действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы как таковой путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы, - (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью. (в ред. Федеральных законов от 21.07.2004 N 73-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
А вот и комментарий, чтоб не было превратного толкования:
Насильственное воспрепятствование деторождению при геноциде может заключаться в различных насильственных действиях в отношении национальной, этнической, расовой или религиозной группы, направленных на недопущение или ограничение рождения детей — кастрации, стерилизации, запрещении беременности, прерывании беременности, запрещение иметь детей или ограничение в количестве детей, и т.д.
Таким образом, кризис в стране, вызванный переходом из одной ОЭФ в другую, и умышленные насильственные действия по воспрепятствованию деторождения не имеют между собой ничего общего.
14:11 10.03.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> При Ельцине людей не сажали миллионами и не расстреливали сотнями тысяч.
Они сами умирали или от наркотиков или от бандитов!
14:16 10.03.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> Таким образом, кризис в стране, вызванный переходом из одной ОЭФ в другую, и умышленные насильственные действия по воспрепятствованию деторождения не имеют между собой ничего общего.
Очень ловко вы стараетесь оправдать авторов геноцида. Запрещать рожать можно по разному, даже без явного насилия. Достаточно создать экономические проблемы, и рождаемость резко уменьшится. Так что как ни крутите, а переход к капитализму стал самым настоящим геноцидом. И никакие оправдания здесь не уместны. И не надо мне цитировать какие-то словари. Мне не 10 лет, и я вещи воспринимаю такими какие они есть на самом деле. Я давно уже в словарях не нуждаюсь. Если вы из этого возраста до сих пор не вышли, то сочувствую вам.
14:23 10.03.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Очень ловко вы стараетесь оправдать авторов геноцида.
Я ссылаюсь на уголовный закон.
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Так что как ни крутите, а переход к капитализму стал самым настоящим геноцидом. И никакие оправдания здесь не уместны.
Мне перед вами оправдываться? За что? Не смешите. Просто я аргументирую, а вы упёрлись в свою позицию и не воспринимаете ничего.
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> И не надо мне цитировать какие-то словари. Мне не 10 лет, и я вещи воспринимаю такими какие они есть на самом деле. Я давно уже в словарях не нуждаюсь. Если вы из этого возраста до сих пор не вышли, то сочувствую вам.
Оказывается, УК РФ - это словарь... Думаю, мы с вами примерно одного возраста, но восприятие жизни разное. Я нашла для себя применение и в этой эпохе, потому и не жалуюсь. А вы?
14:26 10.03.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> Я ссылаюсь на уголовный закон.
Плевать мне на современный уголовный закон. В топку его! Верните нормальный, советский уголовный закон.
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> Мне перед вами оправдываться? За что? Не смешите. Просто я аргументирую, а вы упёрлись в свою позицию и не воспринимаете ничего.
Вы пытаетесь оправдать сегодняшний геноцид, и у вас это очень плохо получается.
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> Думаю, мы с вами примерно одного возраста, но восприятие жизни разное. Я нашла для себя применение и в этой эпохе, потому и не жалуюсь. А вы?
Судя по вашему логину вы мне в дочки годитесь.
14:27 10.03.2017
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на :
> Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При Ельцине людей не сажали миллионами и не расстреливали сотнями тысяч.
> > Они сами умирали или от наркотиков или от бандитов!
То есть для вас это одно и то же. Быть казненным ни за что, в угоду политики партии, или погибнуть от рук преступника, который за это своё получит, разницы никакой? И - от рук бандитов гибли сотни тысяч? В числе их жертв, немалую долю занимают такие же члены банд. Вам их тоже жалко?
14:29 10.03.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> Я нашла для себя применение и в этой эпохе, потому и не жалуюсь.
Дело не во мне. Миллионы ваших сверстников не нашли себя в этой эпохе. Это означает, что эпоха сегодня очень не благоприятная, мягко говоря.
14:34 10.03.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Плевать мне на современный уголовный закон. В топку его! Верните нормальный, советский уголовный закон.
В советском уголовном законе однозначно было то, что необходимо сегодня. Смертная казнь.
Как видим, почти половина опрошенных за.
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Вы пытаетесь оправдать сегодняшний геноцид, и у вас это очень плохо получается.
Геноцид - уголовное преступление, следовательно, судить о его наличии/отсутствии можно только с позиций уголовного закона. Что я и делаю. В отличие от вас.
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Судя по вашему логину вы мне в дочки годитесь.
Да нет... Просто я родилась в Питере
14:44 10.03.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> Геноцид - уголовное преступление, следовательно, судить о его наличии/отсутствии можно только с позиций уголовного закона. Что я и делаю. В отличие от вас.
Вот и я о том же. Когда же будут наконец судить Горбачёва и Чубайса за геноцид российского народа?
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> Да нет... Просто я родилась в Питере
И это как-то оправдывает ваши заблуждения?
14:49 10.03.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Вот и я о том же. Когда же будут наконец судить Горбачёва и Чубайса за геноцид российского народа?
Когда докажут состав этого преступления в их действиях.
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> И это как-то оправдывает ваши заблуждения?
Это к тому, что вы заблуждались по поводу моего возраста.
14:52 10.03.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> Когда докажут состав этого преступления в их действиях.
Судя по сегодняшнему УК и сегодняшней Конституции, написанной в Вашингтоне, никогда не докажут.
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> Это к тому, что вы заблуждались по поводу моего возраста.
Вы хотите сказать, что своим внукам не желаете такого же безоблачного детства, какое было у нас?
15:01 10.03.2017
⍟ viktiv (Вик),
Отлично, снижение рождаемости во время гражданской войны, устроенной коммунистами, тогда тоже считаем геноцидом.
15:02 10.03.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Вы хотите сказать, что своим внукам не желаете такого же безоблачного детства, какое было у нас?
Я этого не хочу сказать. Детство у нас и впрямь было отличное. И педофилы были редким исключением из правил. Но вот у взрослых людей были обязательства следовать политике партии, даже если это и не нравилось. Зарплата хорошая тоже была лишь у тех, кто "ближе к телу", у кого был блат. А немало людей жили на 120 рублей в месяц. За границу выезд - только активистам, передовикам и под контролем КГБ. Да и вообще этот контроль преследовал в виде стукачей. Сейчас интернет, конечно, тоже просматривается, но хотя бы есть возможность зарабатывать сколько хочешь, обеспечить хорошую жизнь себе, и детям, и внукам...
