> я никогда в сша не сталкивался со снижением зарплат..
Бедняга... ты, наверное, и слово "локаут" ни разу не встречал, да?
> в сша есть минимальная, меньше которой платить нельзя.
Ты почему-то забыл уточнить - "официально трудоустроенному гражданину"... а вот неофициально работающему (нелегальному эмигранту, к примеру) - платить МЕНЬШЕ МИНИМУМА можно запросто!
02:53 02.02.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> да когда безработица низкая, то все стараются удержать своих работников, вот тогда и рост зарплат повыше и бенефиты какие то улучшаются..
Это каким образом стараются удержать? В СССР хороших работников поощряли квартирами, путёвками в санаторий и на курорт плюс премии. А капиталист как пытается удержать?
02:53 02.02.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> в кабалу кредитную залазят сами, никто туда никого силой не затягивает.. > во всяком случае в сша..
Угу - и "на наркотики люди садятся сами - никто их силой не затягивает"... а прибыль пушеров - это так, "случайный бонус".
03:00 02.02.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> > Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я никогда в сша не сталкивался со снижением зарплат..
>Бедняга... ты, наверное, и слово "локаут" ни разу не встречал, да?
>> в сша есть минимальная, меньше которой платить нельзя.
>Ты почему-то забыл уточнить - "официально трудоустроенному гражданину"... а вот неофициально работающему (нелегальному эмигранту, к примеру) - платить МЕНЬШЕ МИНИМУМА можно запросто!
это ты про сша или про рф? надеюсь ты видел нелегалов в сша и пытался из взять на работу.. я лично их на работу не беру, нафиг мне головная боль, ибо штраф за прием на работу нелегала от 10К долларов.. все рабочие заполняют несколько форм при приеме на работу, в том числе и с потверждением их статуса в сша, с гринкартой - велком. возле магазинов home depot, постоянно толкутся нелегалы, их берут на работу.. у меня знакомые брали, ну там мебель перевезти, или что то покрасить.. меньше чем за 15 баксов в час они работать идти не хотят...
03:04 02.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>> да когда безработица низкая, то все стараются удержать своих работников, вот тогда и рост зарплат повыше и бенефиты какие то улучшаются..
>Это каким образом стараются удержать? > В СССР хороших работников поощряли квартирами, путёвками в санаторий и на курорт плюс премии. А капиталист как пытается удержать?
поощрение и удержание - это разное.. когда пытаются удержать кого то, то начинают платить ему больше, отпуск могут увеличить, количество sick дней, бонусы в конце года давать, к праздникам какие то подарки или что то типа премии.. улучшают условия труда.. подобное многое зависит от компаний, обычно в крупных подобное все очень практикуется...
03:14 02.02.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Разве это правда?:
Это - правда!
> Еще как возбранялось при Тоталитарном коммунизме!
Статью закона "о недопущении имения личного мнения" - ты привести способен? Или тебе твои выдумки - стали весомей исторических фактов?
> Какой суд, какой судья при массовых репрессиях сталинской эпохи?
(Устало:) Да - именно суд! Напоминаю тебе исторический факт: ни одного человека "при массовых репрессиях сталинской эпохи" не отправили в места заключения без РЕШЕНИЯ СУДА... между прочим: и оправдательные приговоры в те года - были вовсе не редкостью. Так что: читай ЛЮБОЕ дело - и сопоставляй приведённые в оном ДОКАЗАТЕЛЬСТВА преступления с вынесенным НАКАЗАНИЕМ... убедишься лично: советский суд тех лет был РЕАЛЬНО самым гуманным судом В МИРЕ!
> Огульно заявляешь ты, что там сидели исключительно за дело. > А доказывать свое утверждение так и не попытался даже.
Дела доказывают. Если тебе кажется, что какой-то из з/к был осужден "зазря" - укажи на конкретную ошибку следствия или суда. А не можешь/не хочешь указать на РЕАЛЬНУЮ ошибку - не трепись попусту.
> А что репрессированных безвинно было огромное множество, то сама партия в свое время подтвердила.
Ещё раз напоминаю общеизвестный постулат: признание/"подтверждение" чего бы то ни было кем бы то ни было - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ. Мало ли кто и по каким мотивам что-то там "подтверждает" или "признаётся"?
03:20 02.02.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> это ты про сша или про рф?
Некритично - ибо капитализм един.
> я лично их на работу не беру, нафиг мне головная боль, ибо штраф за прием на работу нелегала от 10К долларов..
Если прибыль от нелегала превышает 100К долларов - подобный штраф уже не сильно пугает бизнесмена...
> у меня знакомые брали, ну там мебель перевезти, или что то покрасить.. > меньше чем за 15 баксов в час они работать идти не хотят...
Элита нелегалов...
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> поощрение и удержание - это разное.. > когда пытаются удержать кого то, то начинают платить ему больше, отпуск могут увеличить, количество sick дней, бонусы в конце года давать, к праздникам какие то подарки или что то типа премии..
Ты не про поощрения - ты про УДЕРЖАНИЕ расскажи: как подставить рабочего, официально навесив на него штраф - который он будет выплачивать несколько лет из зарплаты, не имея возможности уйти с твоего предприятия...
>> я лично их на работу не беру, нафиг мне головная боль, ибо штраф за прием на работу нелегала от 10К долларов..
>Если прибыль от нелегала превышает 100К долларов - подобный штраф уже не сильно пугает бизнесмена...
>> у меня знакомые брали, ну там мебель перевезти, или что то покрасить.. >> меньше чем за 15 баксов в час они работать идти не хотят...
>Элита нелегалов...
> > Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>> поощрение и удержание - это разное.. >> когда пытаются удержать кого то, то начинают платить ему больше, отпуск могут увеличить, количество sick дней, бонусы в конце года давать, к праздникам какие то подарки или что то типа премии..
>Ты не про поощрения - ты про УДЕРЖАНИЕ расскажи: как подставить рабочего, официально навесив на него штраф - который он будет выплачивать несколько лет из зарплаты, не имея возможности уйти с твоего предприятия...
штраф? никогда с этим не встречался на предприятиях, понятие не имею о чем ты? в сша штраф можно получить только в рамках закона, например за нарушение дорожных правил, но к работе это отношения не имеет.
03:29 02.02.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
>> Если прибыль от нелегала превышает 100К долларов - подобный штраф уже не сильно пугает бизнесмена...
это за сколько лет ?
03:44 02.02.2017
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Во-первых, вряд ли вы этот корабль построили сами от и до. Либо вы владелец верфи.
(Удивлённо:) Ты хочешь сказать, что корабли СТРОИТ исключительно САМ ВЛАДЕЛЕЦ ВЕРФИ? А все рабочие - так, "лишь ненужную суету создают", да? Офигеть...
> А какова вероятность того, что те 40 моряков самоорганизуются, скинутся и закажут у вас корабль, чтобы пойти на нём трудиться? Ноль процентов.
Какова вероятность, что владелец верфи БЕЗ рабочих "сам построит корабль"? Правильно - 0%! А вот рабочие верфей БЕЗ владельца - корабли строили (и это - на все 100% факт).
Но у нас, собственно, не о владельце речь шла... если ты забыл - я напоминаю вопрос: построив корабль - я "дал" или "не дал" (по твоему мнению, разумеется) "рабочие места для других людей?"
> Это дикая конкуренция.
Конкуренция "не дикой" не бывает. Конкурентная схватка ведь идёт не на жизнь, а на смерть (победитель финансово убивает и поглощает проигравшего) - откуда ж тут возьмётся "не дикость"...
> Сотрудничество позволяет лучше конкурировать. Если же конкурировать не с кем, то и стремление к сотрудничеству не возникает.
О том, собственно, и речь веду. Война "общество против общества" ОБЯЗАТЕЛЬНО приводит к возникновению социализма ВНУТРИ общества ("даже если я умру - моё общество позаботится о моей жене и моих детях")... в ином случае ("когда я умру - выжившие сообщники сожрут мою семью") - общество исчезает, так сказать, "естественным порядком".
> Зачем с кем то сотрудничать, ради самого сотрудничества, просто так? Нет смысла.
"Сотрудничая ради сотрудничества" - в итоге можно сделать жизнь всех сотрудничающих ГОРАЗДО ЛЕГЧЕ.
> И если даже брать СССР, то заметьте - всю свою историю СССР конкурировал с Западом, капиталистами. Догоним-перегоним, у них столько - а у нас будет больше. Тем и двигались.
(Ехидно:) Да что ты такое говоришь? Да неужели? И что - типа "если бы не было капиталистического окружения - Советский Союз бы не развивался", да? А с чего вдруг?
04:31 02.02.2017
Откуда берётся прибыль у бизнесмена (наглядное пособие)
Что-то ещё кому-то неясно? Бизнесмен грабит общество целиком - не особо заботясь разделить жертв ограбления на "своих рабочих" и "посторонних потребителей"... поэтому самый лакомый вид бизнеса - ПРИСОСАТЬСЯ К ГОСУДАРСТВЕННОЙ КАЗНЕ (никто конкретно, вроде бы, не ограблен - но на прибыль бизнесмену скинулось сразу ВСЁ общество)!
04:34 02.02.2017
классный для кого то капитализм в россии.... не зря его называют олигархическим.. и какова окончательная стоимость стадиона?
05:37 02.02.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> и какова окончательная стоимость стадиона?
(Укоризненно:) Ну кто же будет резать курицу, несущую золотые яйца? Стадион НИКОГДА не будет достроен - а его цена будет ПОСТОЯННО возрастать!
