> > > > все развивается от общественного к частному, людям тяжело было выживать по одиночке жили стаей, с развитием технологий индивидуальная жизнь стала возможной, сейчас граждане объединяются в государства и нации в силу тех же причин, с развитием технологий государства развалятся сами собой... и гос компании будут всепланетные только для крупных проектов типа освоения дальнего космоса..... > человек чаще всего будет эксплуатировать машины и механизмы, хотя и людей тоже будет продолжать, но меньше по количеству наемных работников.... > > т.е. сама концепция госпредприятия будет существовать только в тех областях где нужно объединение многих ресурсов, я вижу это так
> и кстати почему эта концепция выстрелила в 20-40х годах в СССР, мобилизация граждан в едином порыве и т.д. как только мобилизация ресурсов больше не нужна сама концепция централизованного управления умирает. > > соответственно вперед выступает проектное управление, мобилизация ресурсов для крупных проектов, и демобилизация если проект завершен.
В СССР была молодая гос. экономика, и это дело сложное и не знали как лучше организовать и управлять. При этом СССР развивался быстрее/на уровне кап. стран. ГДР получая меньше поддержки от СССР, развивался быстрее ФРГ получавшей больше поддержки от США и бывшей в лучших условиях.
21:26 04.02.2017
DAWARON1 (DAWARON1) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а)
>> Предъяви обещанный народу коммунизм! >> А не можешь, то сиди скромно в уголочке.
>Вначале предъяви обещанное российскому народу буржуазное благополучие и здоровую конкуренцию. > Где все это?
Это ты вякал, тебе и предъявлять:
DAWARON1 (DAWARON1) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кто продвигает идеи коммунизма, тот и должен доказывать возможность их осуществления на практике.
>Так это уже было доказано на практике.
Предъяви на практике обещанный народу коммунизм!
А не можешь, то сиди скромно в уголочке.
21:30 04.02.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а)
> Это ты вякал, тебе и предъявлять:
Не юли, родимый, смотреть противно.
21:31 04.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кто продвигает идеи коммунизма, тот и должен доказывать возможность их осуществления на практике.
>Вот и докажи на практике, что в банде можно создать тимуровскую команду. > Дураков не ищи.
А зачем их искать, когда они сами вылазят на всеобщее обозрение?
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Еще раз для "супер-пупер особо одаренных":
>> Кто продвигает идеи коммунизма, тот и должен доказывать возможность их осуществления на практике.
21:33 04.02.2017
DAWARON1 (DAWARON1) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а)
>> Это ты вякал, тебе и предъявлять:
>Не юли, родимый, смотреть противно.
Сиди скромно на своем месте.
21:34 04.02.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А зачем их искать, когда они сами вылазят на всеобщее обозрение? > > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Еще раз для "супер-пупер особо одаренных":
>>> Кто продвигает идеи коммунизма, тот и должен доказывать возможность их осуществления на практике.
Чё ты из-за угла там тявкаешь? Где твои доказательства, что в банде можно создать тимуровскую команду?
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ВЫВОД: УЧЕНЫЕ, ВРАЧИ, ИНЖЕНЕРЫ, РАБОЧИЕ - БУДУТ ПЕРЕБИРАТЬСЯ ЖИТЬ В СОЦ. СТРАНУ И КАПИТАЛИЗМ СТАНЕТ ПРИХОДИТЬ В УПАДОК.
> > Ну попробуй убедить Билла Гейтса переехать в Сев. Корею. Там корейцы квартиры для ученых построили. > > У тебя в голове каша из идеализма, технократии и охлократии. > > Вклад того же ученого порой в десятки раз выше вклада посудомойки. Так почему он должен получать лишь в ДВА раза больше? Почему не в 3 не в 5 не в 10? ДВА откуда взялось? Ты так решил? А захочу я в 10 раз больше давать, если не напрягаясь можно жить за счет тех кто пашет?
> > От лица российских инженеров скажу тебе прямо, по "коммунистически" - иди нахер. > Все твои ученые, врачи и инженеры сбегут туда, где их труд будет оценен ПО ДОСТОИНСТВУ. И где он не будет содержать наглых бездельников
В Сев. Корее не социализм, а Бил. Гейтс не просто ученый, а уже в первую очередь эксплуататор. Ты относительно можешь говорить только от лица меньшинства инженеров, потому что в сегодняшней России их труд оценивается очень разно. Москва обворовывает инженеров с других городов.
Не все, а большинство ученых, инженеров, врачей уедут в социализм где их труд будет оценен. Я взял цифру примерно в 2 раза больше хорошо оплачиваемых других профессий, потому что так оно и есть, а то и меньше. Акцент тут делался не на зарплате инженеров, а на разнице от народа. Инженеры, врачи - не далеко от большинства в доходах, а буржуи богаче в сотни, тысячи раз.
Видимо я не очень понятно написал в описании темы. В социализме все доходы, которые пошли бы буржуям и спекулянтам, пойдут на ученых, инженеров, врачей, самых высококвалифицированных специалистов других профессий. От этих огромных денег инженер в социализме будет получать больше чем у буржуев. А Гейтс и подобные от которых уедут ученые и специалисты в социализм - прогорят.
21:42 04.02.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а)
> Сиди скромно на своем месте.
Сижу. И скромно жду, когда ты от брехни и откровенного флуда перейдешь к доказательствам своей демагогии.
Итак ...., ждемс?
22:16 04.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А зачем их искать, когда они сами вылазят на всеобщее обозрение? >> Еще раз для "супер-пупер особо одаренных": >> Кто продвигает идеи коммунизма, тот и должен доказывать возможность их осуществления на практике.
>Чё ты из-за угла там тявкаешь? Где твои доказательства, что в банде можно создать тимуровскую команду?
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дураков не ищи.
>А зачем их искать, когда они сами вылазят на всеобщее обозрение?
Кто продвигает идеи коммунизма, тот и должен доказывать возможность их осуществления на практике.
22:22 04.02.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Кто продвигает идеи коммунизма, тот и должен доказывать возможность их осуществления на практике.
Ты в кусты не прячься. Ты же сам нас упрекаешь, что мы не создаём в банде тимуровских команд. Вот и покажи нам, как такое возможно? Нет доказательств - нет и упрёков. Так что молчи в тряпочку.
>>> У большинства нет капитала, потому народу незачем ради немногих людей делать капитализм.
>> потому и нет что все родом из СССР где его просто экспроприировали. >> сейчас уже накапливается капитал у людей хоть и медленно. >> капитализм - явь России его делать не надо он сам пришел...
>
> Какой капитал?! > В США большинство живут в кредит. > *
не смотри на сша, смотри на более развитые кап страны в соц сфере...
>>> В социализме будет запрещено эксплуатировать людей, так же как например сейчас запрещена наркоторговля.
>>> Идти на тупых капиталистов в прокуратуру?! К чиновникам?! Которые не просто как в социализме штаны протирают, а которым буржуй даст много денег в свою пользу?!
>>>
>>твои слова просто отмазка ленивого... >> набери в гугле сколько дел по невыплате зп и чем закончились и не неси чушь...
>
> А сколько не закончились, и вообще заявление не приняли? > В любом случае - большинство не заявляет и не выигрывает такие дела, ну а мы как раз говорим о большинстве людей. Если они не способны противостоять буржуям, зачем им капитализм? >
дак их и в социализме затопчут, не по зп так по бытовухе... если ты не в состоянии отстоять свои права, ты везде будешь сморчком..
> И ещё двойные стандарты получаются: > - В социализме чиновники просто не будут нормально работать потому что не охота.
> - А в капитализме чиновники (прокуратура) хорошо работают и даже не ведутся на деньги буржуев и помогают простым людям против них! > > *
при социализме чиновник не будет нормально работать потому как его зп не зависит от результата. в нормальном кап обществе если не будешь работать нагонят с теплого места в два счета.
>>> Я тебе писал кучу текста с условиями в которых был СССР и сейчас Россия, с экономическими показателями, показатели потребления народа, сравнил что бы было сейчас при буржуях в той ситуации... И ты вроде более менее адекватно воспринимал, не писал чушь в ответ, как некоторые. А теперь пишешь, что социализм сгнил?!!! Слабые места можно везде найти. Покажи в цифрах и в условиях в сравнении с буржуйской Россией, что он сгнил?! Титаник потонул потому что был плохо сделан?
>> было бы нет такого в истории... это просто фантазии. >>
>> при СССР пшеницу импортировали, сейчас экспортируем, где производительность труда выше? >> Да, Титаник потонул в том числе и потому что был плохо сделан.... и по тому что он неизбежно бы вляпался в айсберг...
>> как СССР вляпалась в развал экономики.
> > Предположения есть в теоремах, и есть в экономике. > Вот зачем ты берешь одно слабое место?! Я тебе в общем подробно описал какое недоразумение сегодняшняя Россия против СССР в экономике, брав в рассмотрение ситуацию.
пшеница это как пример развала с\х.... не припомню ни одного ТНП сделанного в СССР на уровне мировых стандартов
> Можно Саудовскую Аравию с СССР и Россией сравнить - где последние проигрывают в экономике и уровне доходов. А то что это от продажи сырья и других условий пофигу! > Титаник не обречен был врезаться в айсберг и сделан он был не худе других кораблей. Просто ситуация такая сложилась и плохое управление. > У СССР был небольшой долг и хорошие промышленные показатели. Потом к власти пришел Горбачев...
т.е. до Горбачева все было зашибись... пром показателями сыт не будешь, ты определись - государство для народа или народ для государства....
