> Капиталисты говорят, что при социализме уровень производства ниже.
>
> Предположим что в социалистической стране товары будут производиться качеством даже в 2 раза хуже!!! Ниже будет показано, что даже в таком случае при прочих равных условиях капитализм само уничтожится.
>
>
>
> Сначала об отношении людей к товарам.
> Люди во всём выбирают первенство, и как можно ближе быть к лидеру. Бегун выберет пробежать 100 метров за 10 сек., и быть первым, чем пробежать быстрее - за 9 сек., но быть двадцатым. Главное не цифра, а сравнение с другими людьми.
> Люди выберут иметь машину за миллион, когда такая машина из лучших в городе, чем иметь машину за 2 миллиона, когда у многих за 4.
> Лет 5 назад, когда были хуже телефоны, телевизоры, машины, компьютеры... - мы и народы в других странах жили плохо из за этого?
>
> Для наглядности и простоты предположим:
> - на земле 1 миллиард человек и всем хватает ресурсов
> - всего две страны Запад и Восток, которые в конфедерации.
> - запад капиталистический, на востоке социализм.
> - в обоих странах свобода, демократия, можно переехать жить.
> - допустим зарплаты в обеих странах: обычная 70 тыс. руб; хорошая 100 тыс.; высокая 150 тыс.; врачи, инженеры, офицеры - 250 тыс.
>
> Капиталисты говорят, что при социализме уровень производства ниже.
> Предположим что в социалистической стране товары будут производиться качеством даже в 2 раза хуже!!!, т.е. например компьютер соц. страны стоящий 40 000 рублей, на западе стоит 20 000 рублей; а аналогичный западному по цене 40 000, произведенный на Востоке стоит 80 000. Кажется, что с таким отставанием в производстве страну ждет упадок и развал, но ниже будет доказательство, что это произойдет в кап. западе.
>
> 1) Сейчас часть уже принадлежит государству.
> 2) В соц. востоке внутренние цены на услуги, недвижимость, пищевую промышленность - будут дороже менее чем в 2 раза.
> 3) Доходы всех спекулянтов и буржуев страны всех отраслей (от владельца гостиницы до владельца нефтегазовой отрасли) которая идет в их карман, на востоке половина её идет на изобретения, науку и ученых. Зарплата ученых от 1 - 3 млн. руб. Денег столько что даже каждый средний ученый легко находит место в науке и миллионную зарплату. Западные известные ученые при переезде на восток автоматом получают работу и миллионные зарплаты.
> 4) Зарплаты на соц. востоке на уровне с учеными получают только высшие чиновники: губернаторы и мэры крупных городов, министры, генералы, президент.
>
> В западном капитализме:
> То же что сейчас. Безработица, огромное несправедливое социальное неравенство, напряженность, богатый криминал срощенный с бизнесом и властью. подминание богатыми под себя законов, судов, лобби, продвижение своих депутатов, подкуп... Офицеры, врачи, инженеры, ученые - бедняки и "лошары" даже в сравнении со спекулянтами, которые имеют небольшие магазины и чиновниками. Незаконное или более плохое отношение к работникам пользуясь безработицей. Являешься батраком, работающим на хозяина.
>
> В восточном социализме:
> Ученые - элита и богатые вместо буржуев, но еще уважаемые в народе за свои труды для людей и страны.
> Инженеры, врачи, офицеры - самые обеспеченные. Они как бы на месте спекулянтов, но в почете и уважении людей за свой труд.
> Простые люди практически равны в доходах, отсутствует безработица, стабильность и уверенность в будущем ( офицеров, врачей, инженеров немного и они получают всего раза в 2 больше; немногочисленных ученых миллионеров живущих в больших городах в своих поселках, дети которых ходят в свои элитные школы, для людей как будто и нету, потому что их практически никто не видит).
>
> Как было показано в начале - не очень значительный более лучший уровень вещей мало важен для людей.
> Вывод: ученые, врачи, инженеры, рабочие -
> будут перебираться жить в соц. страну и кап. запад будет приходить в упадок.
>
> ДОПОЛНИТЕЛЬНО О ЧИНОВНИКАХ И КОНКУРЕНЦИИ В СОЦИАЛИЗМЕ И О БЫВШЕМ СССР
>
> Википедия:
> Государственный капитализм в России.
> Основную роль в российской экономике играют государственные компании (Газпром, Роснефть, Сбербанк, ВТБ, Ростелеком и другие)
> Добавлю сюда высокотехнологичные: оружейную, космическую, атомную промышленности.
> МЫ ВИДИМ КАК ДАЖЕ В НЕРАЗВИТОЙ, КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ, КОРРУПЦИОННОЙ РОССИИ ЧИНОВНИКИ НА ОТНОСИТЕЛЬНО ПРИЕМЛЕМОМ УРОВНЕ УПРАВЛЯЮТ ПРЕДПРИЯТИЯМИ, И СТРАНА ЖИВЕТ (но распределение доходов не справедливое)
>
> - Государство будет давать денег заводу определенной отрасли, но без полностью конкретного приказа делать такое то. А приказ - искать ученых и технологии и сделать как можно лучше. Сделаешь лучше чем другие подобные заводы - повышение, будешь делать плохо - понижение.
> - Несколько разных структур по поиску ученых и новых хороших идей.
> - Несколько заводов именно для развития новых технологий
> - Сами чиновники заинтересованы в улучшении технологий и медицины.
> - Конкуренция с капитализмом.
> - Даже СССР после разрухи войны, при холодной войне с более сильным кап. западом, был конкурентноспособен в части отраслей и развивался в остальных.
> - (!) И предположим, что интенсивность технологического развития снизится, когда вся земля станет социалистической - это мало важно; было показано в начале, что более лучший уровень вещей мало важен для людей, а пользы от всемирного социализма намного больше.
>
> ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ ПРОИЗВОДСТВА БЫЛА ПРИ ДИКТАТУРЕ И РАБСТВЕ. И ПОПЫТКИ ОТБИТЬСЯ ОТ ЭТОГО ЗЛА ПРОВАЛИВАЛИСЬ. ПОТОМУ ИСТОРИЯ И ПРАКТИКА ДАЖЕ В ТЫСЯЧИ ЛЕТ НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ! ПОТОМУ НЕ НАДО ПРИВОДИТЬ В ДОКАЗАТЕЛЬСТВО СССР.
> ТО, ЧТО ПОКАЗАЛ СССР НЕГАТИВНОГО - ПРО ЭТО МОЖЕТЕ НЕ ВСПОМИНАТЬ ВООБЩЕ. ПЕРВЫЙ ВИНТОВОЙ САМОЛЕТ ДОПУСТИМ ОТОРВАЛСЯ ОТ ЗЕМЛИ, ПРОЛЕТЕЛ 30 МЕТРОВ И УПАЛ. ТЕПЕРЬ САМОЛЕТЫ РЕАКТИВНЫЕ, И ЛЕТАЮТ БЫСТРЕЕ ЗВУКА НА МНОГИХ КИЛОМЕТРАХ ВЫСОТЫ.
> На практике преимущество или наоборот слабость действительно развитого социализма, а не его "сырой" попытки - даже ни разу не было предъявлено.
> Потому что никогда не было:
> - самодостаточных объединений социалистических стран где был демократический, развитый социализм.

> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:


>> Фантазия, и не более того.
quoted2

> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:


>> Переименование не значит разрушение.
>> А ты утверждал о разрушении:
>> Российская империя была разрушена в 1917 году ЛИБЕРАЛЬНОЙ БУРЖУАЗИЕЙ - но никак НЕ большевиками
quoted2