> Но только в своих странах они рЭволюции не насаждают. > XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да прям уж
>Приведи доказательства с примерами!
21:00 03.01.2017
lytdybr (lytdybr) писал(а) в ответ на :
> Судите сами. «Антагонистические противоречия – сказано в политическом словаре - это специфичные для общественных отношений эксплуататорского общества противоречия, в основе которых лежат непримиримые интересы враждебных классов, социальных групп, сил».
У меня ещё с института эта формулировка вызывала раздражение. Понятно стремление врага разделить общество на слои и поссорить их между собой – разделяй и властвуй, был принцип ещё у Юлия Цезаря. Но в чём смысл дробления и разделения своего общества я понять не мог. Понял, когда референдум высказался за единство СССР, а трое отщепенцев элементарно развалили мощное государство, да так что практически никто из общества и не пикнул. Вот цель воспевания «антагонистических противоречий» - быть полновластным хозяином положения. Это интерес властолюбцев, но никак не общества. Будучи технарем, я всегда не понимал в чём смысл разделения производства на буржуев и пролетариев в западном производстве, и рабочего класса и прослойки интеллигенции у нас и стравливания их между собой. Единый организм производства преднамеренно делился и выделялся особым образом. Как не крути, а получается что именно коммунисты со своей теорией «антагонистических противоречий» самые ярые противники единого общества хоть со всех трибун призывали к объединению. К сожалению, сорняки раздора, посеянные ими, дали мощные корни и выкорчевать теперь их будет очень не просто.
> То есть, конкуренция, которая является двигателем экономического расцвета, считается проявлением непримиримых противоречий. Причем, конкуренция происходит между капиталистами, а не между капиталистом и народом. (Энгельс сказал: при капитализме человек человеку – волк; эту грубейшую ошибку никто не заметил, на самом деле, при капитализме сами производители-капиталисты грызутся между собой как волки за нас, за потребителя; это совершенно разные вещи).
Согласен. Думаю что считается потому что конкуренция непредсказуема для верховной власти, а она желала в СССР и сейчас желает полной зависимости от себя всех событий в обществе.
21:21 03.01.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Будучи технарем, я всегда не понимал в чём смысл разделения производства на буржуев и пролетариев в западном производстве, и рабочего класса и прослойки интеллигенции у нас и стравливания их между собой. Единый организм производства преднамеренно делился и выделялся особым образом.
Потому, что интеллигенция и служащие слишком разнородны, чтобы всем скопом отнести их туда или сюда. Мадонна капиталист? Вроде нет. На пролетария тоже как-то не тянет. А директор ФРС? Ведь он просто наёмный работник, а значит не капиталист, но явно тоже не тянет на пролетария.
22:53 03.01.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ведь то, что верхи не могут, должно как-то выражаться это вам в голову не приходило?
>Так приведите аргументы, что Временное правительство могло улучшить ситуацию в стране.
История, почему то не терпит сослагательное наклонение. Но можно твёрдо сказать, что всё время работы временного правительства большевики прилагали максимум усилий для дестабилизации. Вы наверно помните ленинское «чем хуже – тем лучше»? Временное правительство пыталось удерживать стабильность демократическими методами, а большевики постоянно стремились спровоцировать вооружённые конфликты. Только моя цитата, которую вы комментируете не о том. Перечитайте внимательнее и вы увидите что она касается сегодняшних дней и непосредственно относится к вам.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ленин выбрал первый путь, и его не остановило то, что вероятность гражданской войны им может быть спровоцирована практически на 100%.
>Это было лучше, чем развал всей империи и полное подчинение остатков этой империи жаждущему этого развала Западу.
Развал на белых и красных и был спровоцирован вооружённым переворотом совершённым большевиками. Белый террор был ответом на красный террор. Большевики как мальчиши-плохиши использовали любую ситуацию для конфронтации и погромов. Девизы: грабь награбленное, круши буржуйские гнёзда, погромы заводов и фабрик явно говорили о том, что было стремление нанести как можно больший вред и смыться за границу, как это уже делала не раз верхушка большевиков. Западу тогда было не до большевиков заключивших сепаратный мир больше похожий на признание поражения и это после брусиловского прорыва. Запад вёл войну с Германией, которая после закрытия восточного фронта получила возможность перебросить части на западный фронт.
> Из двух зол пришлось выбирать наименьшее.
Ну это так поступают нормальные люди, большевики выбирали как раз большее зло и первыми стали расстреливать заложников.
> Кстати, путинизм тоже может закончится тем же. Предпосылок для этого масса.
Какие это предпосылки, поделиться соображениями можете? Только не на воробьином языке, а с приведением аргументов и если есть, то и ссылок.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В России освобождение производительных сил было осуществлено согласно царскому указу об отмене крепостного права 1861 году и потому у нас не было никаких экономических противоречий.
>Только крепостные как были под помещиком, так и остались.
Ну, к чему эти глупости? Они нашли работу у помещика или находились в «крепости» у него? Вы читать-то умеете? Читайте внимательнее что пишу.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия мирно перешла от феодализма к построению капитализма, практически начав с нуля почти ещё не имея никаких атрибутов капитализма.
>Сырьевой придаток Запада - это по вашему построение капитализма?
Вы что, историю совсем не знаете? Какой сырьевой придаток в 19-ом начале 20-го века? Вы взгляните хоть у себя в Красноярске, сколько корпусов заводов до сих пор стоят построенные в те годы, железная дорога судоверфь. Откуда люди появились для производства. Я согласен у вас такого крепостного права не было как у нас, но высвобождение от крепостного рабства было, и крестьяне получили возможность работать там, где считали необходимым для себя.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Посмотрим, лично мне не нравится то, что государство уж очень настырно лезет в экономику.
>Как раз наоборот. Государство сегодня даже не пытается лезть в экономику. Потому и бардак в экономической сфере, где наиболее богатые грабят менее богатых.
Ой, да бросьте вы эту демагогию. Вы знаете, что такое грабёж? Каждый труд имеет свою цену и оценивается он рынком труда. Простой, всем доступный труд ценится дёшево, сложный, требующий длительного совершенствования ценится значительно больше, а труд по созданию и обеспечению рабочих мест имеет максимальную стоимость. Организуйте и откройте своё собственное предприятие, и ваш труд будет цениться многократно больше, чем ценится ваш современный.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> О бог ты мой, так вы о монополисте говорите? Это надо же оговаривать. А где они есть, монополисты-то?
>Назовите хоть одного конкурента Дерипаски, который захапал всю алюминиевую промышленность.
Сибирско-Уральская Алюминиевая компания Саяногорский алюминиевый завод Русал вы назвали. Волгоградский алюминиевый завод Уральский алюминиевый завод Красноярский алюминиевый завод производит 27 % всего производимого в России алюминия и 3 % мирового производства. Иркутский алюминиевый завод Надвоицкий алюминиевый завод Если хотите ещё, то наберите в поисковике «Алюминиевая промышленность России» и любуйтесь. Я досчитал до 70 и бросил.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да? А я думал что он зарабатывает создавая предприятия и привлекая на них рабочую силу для выпуска требуемого обществом продукта.
>Надо не думать, а смотреть, чем занимается крупный бизнес.
Думать надо всегда, а с возрастом тем более. Я постарше вас на пару десятков лет и подставляться как трепач не имею морального права. Я понимаю, viktiv может себе позволить чтобы мальчишки которые моложе его на столько же считали его пустомелей, а я не могу.
> В основном он продаёт сырьё из страны за иностранные сомнительного качества товары. При этом российские предприятия мешают крупному бизнесу заниматься этим делом. Чем мешают? Да тем, что сами производят то, на что меняет богатства страны крупный бизнес. Более того, предприятиям тоже нужны эти ресурсы. А крупному бизнесу надо их продавать, а не с предприятиями делиться. Может быть, так до вас дойдёт.
Нет, такой бред может понять разве что психиатр, но у меня такого опыта нет. Нормальный человек экспортирование считает положительным явлением для отечественного производителя. Производитель, тем более сейчас, рьяно ищет рынки сбыта, а вы меня пытаетесь убедить что наш производитель старается сам уменьшить свой рынок сбыта отказывая своим соотечественникам в своём товаре. Вы поглядите на окна в вашей комнате, на них решёток нет? В халатах к вам никто не заходит, ну там укольчик сделать?
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А на чём он будет зарабатывать когда все предприятия закроет.
>О-оо, крупный бизнес окажется в идеальной среде для своего бизнеса: все богатства страны будут проданы им за границу, а россиянам достанутся за это "стеклянные бусы".
Да-а, а я столько времени потратил. Исправлю свою ошибку.
22:59 03.01.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> > Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Будучи технарем, я всегда не понимал в чём смысл разделения производства на буржуев и пролетариев в западном производстве, и рабочего класса и прослойки интеллигенции у нас и стравливания их между собой. Единый организм производства преднамеренно делился и выделялся особым образом.
> > Потому, что интеллигенция и служащие слишком разнородны, чтобы всем скопом отнести их туда или сюда. Мадонна капиталист? Вроде нет. На пролетария тоже как-то не тянет. А директор ФРС? Ведь он просто наёмный работник, а значит не капиталист, но явно тоже не тянет на пролетария.
Вектор, а Мадонна производственник? А директор ФРС? Поднимите свой взор чуть выше и посмотрите о чём я пишу. Луна что ли на вас всех сегодня действует?
23:05 03.01.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Будучи технарем, я всегда не понимал в чём смысл разделения производства на буржуев и пролетариев в западном производстве, и рабочего класса и прослойки интеллигенции у нас и стравливания их между собой. Единый организм производства преднамеренно делился и выделялся особым образом.
>> >> Потому, что интеллигенция и служащие слишком разнородны, чтобы всем скопом отнести их туда или сюда. Мадонна капиталист? Вроде нет. На пролетария тоже как-то не тянет. А директор ФРС? Ведь он просто наёмный работник, а значит не капиталист, но явно тоже не тянет на пролетария.
>Вектор, а Мадонна производственник? А директор ФРС? Поднимите свой взор чуть выше и посмотрите о чём я пишу. Луна что ли на вас всех сегодня действует?
Ну а водитель автобуса производственник разве? Или ремонтник этих автобусов? И чем вам Мадонна не нравится, не пойму
>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Итоги ВМВ пересматриваются уже давно, причем в интересах тех, кто сильнее. И сие совсем не зависит от прославления или осуждения коммунизма, а лишь от мощи государства. >>> Не давно, а с развала СССР и соц.блока, который устроили антикоммунистические Совки б/у.
>> Вообще-то, СССР разрушили удельные "князья" партийной около коммунистической аристократии. >> И это всего лишь следствие, а причина там, в 17-м, в большевистской контрреволюции.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Для полных идиотов особо одаренных объясняю.
>>>> Упоротые коммуняки сделали Россию слабой державой
>>> Нет, это аннтикоммуняки Совки б/у сделали
>> Хочешь опровергнуть исторический факт? >> Флаг в руки, опровергай!
>"Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма /М.С. Горбачёв/ >
Ну, и? Ты способен различить разные события, или как всегда? Разрушение СССР - это одно, буржуазная революция - это другое. А чья-то цель не есть свершенное им лично какое-либо деяние.
Для полных идиотов особо одаренных повторю:
Вообще-то, СССР разрушили удельные "князья" партийной около коммунистической аристократии. И это всего лишь следствие, а причина там, в 17-м, в большевистской контрреволюции.
Не было бы большевистской контрреволюции в 17-м, не было бы и разрушения Российской империи, в том числе и разрушения СССР, как продолжение начатого в 17-м процесса, но временно отложенного на 70 лет, ничтожного по историческим меркам срока.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кто против своего государства, тот всегда и во все времена назывался изменником Родины. "Истинные коммунисты" - изменники Родины?
>Государство не есть Родина, как это пытаются представить буржуйские холуи Совки б/у.
Ты можешь отбыть на свою Родину: Чемодан - Вокзал - Израиль, а у меня Родина и государство едины. Поскольку без государства нет и Родины.
> При капитализме государство - политическая организация господствующего класса , то есть класса буржуазных паразитов.
В данном контексте политическая организация есть способ управления государством, а совсем не государство как таковое. И демократический способ управления гораздо прогрессивнее антинародной и античеловечной деспотической диктатуры Вождя.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так хотели представить историю около коммунистические демагоги в течении всех 70 лет. Подобным образом оправдывая свою большевистскую КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ. >> Тогда не было альтернативной информации, а кто смел мыслить иначе был либо расстрелян, либо сгнил в ГУЛАГе. >> Но те, кто в настоящее время повторяет эти мифы либо полный идиот "особо одаренный", либо провокатор.
> Ты способен различить разные события, или как всегда? > Разрушение СССР - это одно, буржуазная революция - это другое. > А чья-то цель не есть свершенное им лично какое-либо деяние.
Антикоммунисты Совки б/у произвели буржуазную контрреволюцию, которая разрушила советское государство
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> > Не было бы большевистской контрреволюции в 17-м, не было бы и разрушения Российской империи, в том числе и разрушения СССР, как продолжение начатого в 17-м процесса, но временно отложенного на 70 лет, ничтожного по историческим меркам срока.
Антисоветчики Совки б/у думают, что от бесконечного повторения ими б/ушного самопридумаманного бреда, он станет истиной в последней инстанции. Пытаются таким образом отвлечь от факта разрушения ими советского государства.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Ты можешь отбыть на свою Родину: Чемодан - Вокзал - Израиль, а у меня Родина и государство едины.
На Канатчикову дачу ещё и не с такими расстройствами Совков б/у привозили. Недаром она фетиш у них
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> И демократический способ управления гораздо прогрессивнее антинародной и античеловечной деспотической диктатуры Вождя.
"Раз в несколько лет решать, какой член господствующего класса будет подавлять, раздавлять народ в парламенте, – вот в чем настоящая суть буржуазного парламентаризма, не только в парламентарно-конституционных монархиях, но и в самых демократических <буржуазных> республиках"(с) Совков б/у обуял очередной припадок зрительного галлюциноза. Мерещатся визуальные феномены- Вожди
>>> Но только в своих странах они рЭволюции не насаждают.
>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Да прям уж >>> Приведи доказательства с примерами!
>> >> >>
>> >> >>
> > Где доказательства-то, болезный?
> Повторяю для полных идиотов "особо одаренных": > > Но только в своих странах они рЭволюции не насаждают
Что за идиотский глагол "насаждают" по отношению к революции? К революции можно призывать, пытаться осуществить организующий момент(что в ссылках имеется) или ещё что-то наподобие, но никак уж не "насаждать". Совки б/у просто потрясают порой своей темнотой и дремучестью, впрочем как и все холуи буржуазных паразитов.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> > Шизоидные лозунги образца 17 года не прокатят, не надейся.
Контра не пройдёт как в 91-м и 93-м
00:11 04.01.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> почему в Европе не воруют, а у нас воруют?"
>В Европе больше развито гражданское общество, которое само, в лице потребителей, оценивает возможности каждого предпринимателя. Поэтому в Европе предприниматель сначала производит, а потом уже продает. И не государству, а потребителям. Поэтому заработок европейского предпринимателя большевики всегда оценивали как якобы грабеж нанимаемых им рабочих, но никак не как грабеж потребителей, которые сами, без участия государственных мужей оценивали качество труда предпринимателя. >
> В России же, в условиях отсутствия гражданского общества и при главенстве вождизма, нет справедливой оценки труда предпринимателя со стороны общества, а есть оценка и контроль со стороны чиновника (очень вороватого при Петре и последующих царях - воителях, когда предприниматели стали привыкать наживаться на тех же поставках гнилого сукна для армии, то есть воровать). > > А поскольку Россия воевала гораздо чаще многих других государств в Европе, то и воровали в царской России чаще.
потребитель - либо рабочие либо буржуи. Буржуи взаимно обкрадывают друг друга и остаются при своем. Ну а рабочие будут обворованы хоть в зарплате, хоть как потребители - выбирайте как больше нравиться.
И что бы ни говорили про буржуем, но без них жить народу лучше. Значит они лишнее звено.
>> >> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> ...
>> >> Давай те так: >> Я управляю социалистической/с государственным капитализмом страной, а вы капиталистической. >> ((Я не согласен, что социализм точно будет отставать в экономике, но как я говорил, при любом раскладе хоть будет опережать, хоть отставать - все равно выиграет.)) >> Предположим моя социалистическая страна отстает в производстве. >> >> Я все доходы, что идут в капитализме буржуям и спекулянтам - пущу на ученых и науку. Скажу ученым в вашей капиталистической стране - "приезжайте к нам, получайте в 5 раз больше, будьте элитой и самыми богатыми в стране, участвуйте в управлении предприятиями, работайте на себя и на страну, а не на дядю. >>
>> Ученых которые заработали большие деньги своим трудом очень мало и в основном в программировании. Большинство программистов и ученых строящих самолеты, корабли, машины, добывающие нефть, создающие электронику, станки и прочее - зарабатывают немного. А я им предложу часть буржуйских денег и управления заводами.
>> >> Я часто изменяю и дополняю заглавный пост, читайте - там всё объясняется: и про конкуренцию и про СССР и про плюсы социализма и отношение людей к уровню товаров и разнице в доходах с другими людьми.
>Какой примитив. > А скажи, зачем ученым быть элитой и самыми богатыми, если они не могут в твоей утопической стране ничего приобрести в собственность. Да и вообще, все должны быть равны при социализме. Какая-такая элита и богатые?
Все гениальное просто! В передовой соц. стране богатые ученые могут приобрести в собственность, что угодно. В СССР генеральный секретарь имел доходы + государственное обеспечение, у доярки такого не было. Люди в передовом социализме равны перед законом, и равны тем, что все одинаковы в труде, нет эксплуататора и эксплуатируемого. Но зарабатывают по разному, по своему разному труду. (не благодаря капиталу, а труду)
02:37 04.01.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Но можно твёрдо сказать, что всё время работы временного правительства большевики прилагали максимум усилий для дестабилизации.
Это каким же образом? Поконкретнее здесь. Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Развал на белых и красных и был спровоцирован вооружённым переворотом совершённым большевиками.
Точно так же, как происходило разделение на буржуазию и феодалов при буржуазной революции. Естественный процесс. Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Девизы: грабь награбленное, круши буржуйские гнёзда, погромы заводов и фабрик явно говорили о том, что было стремление нанести как можно больший вред и смыться за границу, как это уже делала не раз верхушка большевиков.
За границу как раз белая шваль смывалась, предварительно разграбив собственные предприятия. Не надо с ног на голову всё переворачивать. Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Ну это так поступают нормальные люди, большевики выбирали как раз большее зло и первыми стали расстреливать заложников.
Конкретные примеры расстрелов в студию! Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Какие это предпосылки, поделиться соображениями можете? Только не на воробьином языке, а с приведением аргументов и если есть, то и ссылок.
В первую очередь разграбление народных богатств. Далее, продолжение уничтожения предприятий, построенных ещё в советское время. В результате безработица - главный атрибут РФ. Вместо предприятий лишь магазины растут. И торгуют они далеко не российскими товарами, а купленными за наши недра. Зато сами свои недра мы перестали уже использовать. Бесконечный рост цен на протяжении 25 лет не оставляет просвета для будущего. Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Ну, к чему эти глупости? Они нашли работу у помещика или находились в «крепости» у него? Вы читать-то умеете? Читайте внимательнее что пишу.
Ага, нашли работу с правом быть проданными другому помещику. Это где такой найм происходит? Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Вы что, историю совсем не знаете? Какой сырьевой придаток в 19-ом начале 20-го века? Вы взгляните хоть у себя в Красноярске, сколько корпусов заводов до сих пор стоят построенные в те годы, железная дорога судоверфь.
От царск4их времён только железная дорога да судоверфь и остались. Больше ничего построено не было. Даже здание железнодорожной больницы до 1917 года было особняком начальника железной дороги. Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Ой, да бросьте вы эту демагогию. Вы знаете, что такое грабёж? Каждый труд имеет свою цену и оценивается он рынком труда. Простой, всем доступный труд ценится дёшево, сложный, требующий длительного совершенствования ценится значительно больше, а труд по созданию и обеспечению рабочих мест имеет максимальную стоимость. Организуйте и откройте своё собственное предприятие, и ваш труд будет цениться многократно больше, чем ценится ваш современный.
Так у грабителя всегда оплата труда грабительская. Не нравится - ищи другую работу. А другая работа п той же грабительской шкале оплачивается. У другого работодателя, то бишь, такого же грабителя. Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Сибирско-Уральская Алюминиевая компания > Саяногорский алюминиевый завод > Русал вы назвали. > Волгоградский алюминиевый завод > Уральский алюминиевый завод > Красноярский алюминиевый завод
> производит 27 % всего производимого в России алюминия и 3 % мирового производства. > Иркутский алюминиевый завод > Надвоицкий алюминиевый завод
Это всё под контролем у Дерипаски. Для вас это новость? Я же сказал, что вся алюминиевая промышленность России принадлежит Дерипаске. Читать умеете? Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Нет, такой бред может понять разве что психиатр, но у меня такого опыта нет.
Потому что вам пасть заткнули всякой ерундой, потому вы этого не видите. Если на предприятии поставлен внешний управляюший, это означает, что этому предприятию конец пришёл. Этот управляющий поставлен для уничтожения этого предприятия. Случаев с другим исходом ещё ни одного не было.
03:18 04.01.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Это сказал сам Уинстон Черчиль. "От сохи поднял страну до ядерной бомбы"Оценка деятельности Сталина была выставлена его оппонентом.
Ядерная бомба, вовсе не показатель высокого авторитета, если она в глазах мирового сообщества играет не роль защиты, а роль агрессии. Даже если мы считаем себя мирными, более важно, как оценивают нас другие. Нельзя давать ни одного повода для сомнений в нашем миролюбии и в нашей честности. Например, даже при воинственной Маргарет Тэтчер никто не обвинял обладающую ядерным оружием Британию в возможности ее применения. А вот от России некоторые постоянно ищут способы защиты. Хотя мы вроде бы не даем поводов усомниться в нашем миролюбии. Или даем?
К тому же ядерная бомба лишь жрет деньги, но их в казну не приносит. Приносят деньги в казну товары, работы и услуги, которые востребованы на международном рынке.
Например, американцам и прочим западным якобы специалистам в области управления принесли хорошие деньги наши, российские выплаты за проведенную в России приватизацию и за сегодняшнее управление нашими российскими предприятиями (по российскому законодательству якобы хорошим иностранным специалистом считается тот, которому мы выплачиваем не менее двух миллионов рублей в месяц).
Огромное количество, наряду с оружием и ядерными бомбами, произведённых товаров, еще не деньги в казну. Все это может превратиться в твердую валюту, если все это хорошо покупается на мировых рынках.
Вот швейцарские часы- это деньги, немецкие автомобили - тоже деньги, на американские айфоны можно неплохо задирать цены.
А вот нефть - деньги не твердые, потому что такая же нефть есть и у арабов, и у американцев, и у норвежцев. И выиграет тот, кто сумеет эту нефть получить с наименьшей себестоимостью. Но не с американским руководством с окладом в два миллиона рублей.
03:46 04.01.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> Ядерная бомба, вовсе не показатель высокого авторитета, если она в глазах мирового сообщества играет не роль защиты, а роль агрессии.
(Ехидно:) Правда-правда? Ты реально в этом уверен? (Сухим официальным тоном:) Напоминаю: ядерное оружие в военных целях ДВАЖДЫ применила именно капиталистическая страна - и никакого "падения авторитета" эта "не роль защиты а роль агрессии" у этой страны не наблюдается. Прости за напоминание общеизвестной вещи, юрист Лусников М. А - но авторитет ЛЮБОЙ страны на ЛЮБЫХ переговорах зависит именно от её ВОЗМОЖНОСТЕЙ нанести своим соперникам/врагам неприемлемый для них ущерб.
> Даже если мы считаем себя мирными, более важно, как оценивают нас другие. Нельзя давать ни одного повода для сомнений в нашем миролюбии и в нашей честности.
(Удивлённо:) Неужели тебе никогда не приходил в голову простой пример: волки режут овец именно потому, что ВОЛКИ НЕ СОМНЕВАЮТСЯ В МИРОЛЮБИИ ОВЕЦ... ОВЦЫ ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ НИ РАЗУ НЕ ДАВАЛИ НИ ОДНОГО ПОВОДА ВОЛКАМ ДЛЯ СОМНЕНИЙ В СВОЁМ МИРОЛЮБИИ И СВОЕЙ ЧЕСТНОСТИ - ИМЕННО ПОЭТОМУ ВОЛКИ ПОСТОЯННО НАПАДАЮТ НА ОВЕЦ.
> Например, даже при воинственной Маргарет Тэтчер никто не обвинял обладающую ядерным оружием Британию в возможности ее применения. А вот от России некоторые постоянно ищут способы защиты. Хотя мы вроде бы не даем поводов усомниться в нашем миролюбии. Или даем?
Конкретный вопрос: а для кого именно Британия приготовила "своё" (на самом деле - американское) ядерное оружие - ты никогда не задумывался? Т.е. , по твоему: "миролюбивая Британия имеет право защищаться с помощью ядерного оружия от России" - но "миролюбивая Россия не имеет права защищаться с помощью ядерного оружия от Британии", так что ли?
> > К тому же ядерная бомба лишь жрет деньги, но их в казну не приносит.
Любая армия любой страны в любые времена лишь "жрёт деньги, но их в казну не приносит" - это неоспоримый исторический факт. Вопрос к тебе, юрист Лусников М. А: а долго ли просуществует "казна", владетели которой решат избавиться от "лишь жрущей деньги, но их в казну не приносящей" армии?
> Приносят деньги в казну товары, работы и услуги, которые востребованы на международном рынке.
На "международном рынке", к примеру, традиционно ОЧЕНЬ ВОСТРЕБОВАНЫ рабы...
>> А скажи, зачем ученым быть элитой и самыми богатыми, если они не могут в твоей утопической стране ничего приобрести в собственность. Да и вообще, все должны быть равны при социализме. Какая-такая элита и богатые?
> > Все гениальное просто! > В передовой соц. стране богатые ученые могут приобрести в собственность, что угодно.
Похоже уже сам не соображаешь, что пишешь. У тебя с первого сообщения прослеживается мысль, что собственность - это зло. И потом, про "все вокруг колхозное-все вокруг мое" мы уже проходили. Вывод один: нет хозяина - нет порядка. Эксперимент только 25 лет назад закончился. И снова? Не уж. Достаточно.
> В СССР генеральный секретарь имел доходы + государственное обеспечение, у доярки такого не было. Люди в передовом социализме равны перед законом, и равны тем, что все одинаковы в труде, нет эксплуататора и эксплуатируемого. Но зарабатывают по разному, по своему разному труду. (не благодаря капиталу, а труду)
Успокойся уже. Твоя теория для роботов, где каждый равен и в умственных и в физический и в психологических возможностях и потребностях. Живешь в каком-то потустороннем мире. В реалиях невозможно всех заставить жить, дышать, чувствовать, испытывать одинаковые потребности и т.д. и т.п. Даже твои мифические ученые поедут в твою чудо страну за высокой зарплатой, что-бы купить больше, лучше, чем у других. Жрать лучше, отдыхать лучше. А некая доярка будет также как и раньше ходить на дойку, а вечером получать люлей от мужа, нажравшегося дешевой водяры. Опять же вернемся к эксперименту. Коммуняки уже хотели заставить всех жить под одну мерку. Силой заставляли все свои 70 лет существования. Результат на лице. Как только комса хватка ослабла - наружу вырвались самые грязные человеческие пороки. Ты попросту либо сильно заблуждаешься, либо не годишься на роль "великого ученого" для своей "великой страны"
