Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Доказательство преимущества социализма

  Ruder
Ruder


Сообщений: 90642
23:43 16.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ужас, мне не хватит и года на ликвидацию вашей неграмотности.
quoted2
>А я балдею от вашей безграмотности.
> Благодаря косыгинской реформе 1965 (по сути диверсии) ВВП стал исчисляться в рублях, что максимально исказило все основные принципы социализма. В результате начались разного рода хитрости в производстве - производство заведомо никому не нужной продукции (калоши, к примеру).
quoted1
а ты не думал, что без косыгинской реформы экономики распад ссср мог уже быть в 70 -е годы?
может благодаря ей социализм в ссср просуществовал на 20 лет дольше?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
23:44 16.02.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
> а ты не думал, что без косыгинской реформы экономики распад ссср мог уже быть в 70 -е годы?
> может благодаря ей социализм в ссср просуществовал на 20 лет дольше?
quoted1
Об этом трудно сказать даже сегодня. Но всё равно эта реформа больше вреда принесла, чем пользы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Иванов 36673
36673


Сообщений: 11566
23:50 16.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> А я балдею от вашей безграмотности.
quoted1
побалдейте лучше от вашей собственной.

при чём здесь ВВП в рублях?

viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> После 1953 года была уже несколько иная экономическая модель. Стали нарушаться принципы социализма
quoted1

какого нахрен социализма?
при Сталине была практически монархия. где парт номенклатура выполняла функции сходные с функциями дворянского сословия.

до чего живуча лживая советская пропаганда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Иванов 36673
36673


Сообщений: 11566
23:54 16.02.2017
viktiv (Вик),

я не дождался ответа на вопрос о заводах, изготавливавших телевизоры.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90642
00:02 17.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а ты не думал, что без косыгинской реформы экономики распад ссср мог уже быть в 70 -е годы?
>> может благодаря ей социализм в ссср просуществовал на 20 лет дольше?
quoted2
>Об этом трудно сказать даже сегодня. Но всё равно эта реформа больше вреда принесла, чем пользы.
quoted1
вреда больше принесла идея о диктатуре пролетариата..
вплоть до 60 -х годов соотношение оплаты инженеров и рабочих в ссср было 1,5 к 1..
включая и период правления сталина и даже во время войны это соблюдалось, но уже с конца 50 началось выравнивание и далее уже рабочие получали больше инженеров, как следствие уже к концу 70-х годов на рабочих местах работало около 1млн с высшим образованием. при этом как правило мужчины и достаточно толковые..
как результат качество инженерного труда упало.. в впк - не было таких проблем, а вот в общем машиностроение это было плохо..
в конечно итоге и это было гвоздем в гроб социализма в ссср.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Иванов 36673
36673


Сообщений: 11566
00:10 17.02.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
> идея о диктатуре пролетариата
quoted1
которой практически не было у Маркса.
коммунисты хорошенько её переврали, чтобы остаться у власти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  taurus1478 38557
38557


Сообщений: 361
00:52 17.02.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> а) -- Люди во всём выбирают первенство, и как можно ближе быть к лидеру. Они выберут иметь машину за 1 миллион, когда такая машина из лучших в городе, чем иметь машину за 2 , когда у многих за 4.
quoted1

Когда люди рискуют своими деньгами, они резко начинают думать. А надо мне именно эту машину машину за 2 и полезно ли то, почему она стоит как 2 других. И могут решить"да", если семья 7 человек и в фокус они физически не лезут. А может и 4, если Партия дорог не сделадла, а ездить в деревню как-то надо.

ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> б) -- Лет 5 назад, когда были хуже телефоны, телевизоры, машины, компьютеры... - мы и народы в других странах жили плохо из за этого?
quoted1

А вы не в курсе, что рынки телефонов, компов и телевизоров уверенно падают годами уже и в планшеты наигрались? А вот машиненки ограничивают административно, а плебс упорно не хочет в метро.

ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> в) -- Большинство людей в хорошей жизненной ситуации выберут получать 100 тыс. и работать по 8 часов, чем получать 120 тыс. и работать по 12. И пофиг им, что во втором варианте они смогут купить лучше машину и телевизор.
quoted1

А есть кому не пофиг. Даже в СССР. Кто-то решал, что лучше пошабашить на севере или в Ливии, а кто-то предпочитал деградировать в НИИ. А цивилизацию двигает именно это меньшинство.

ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> Предположим, что в молодой, развивающейся, социалистической стране в начале уровень производства будет даже в 2 раза ниже! Т.е. компьютер соц. страны стоящий 40 тыс. рублей, у буржуев стоит 20 ; а аналогичный капиталистическому по цене 40, произведенный в социализме стоит 80.
quoted1
В соцстране личных компов не предполагалось, как и задач для них не планировать. И интернет запретили бы, да и не поняли бы колхозники как это ракетам то поможет. Штанов нормальных не было и шурупов.

ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> 1) Сейчас большая часть уже принадлежит государству.
quoted1
И полтриллиона долгов.

ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> 3) Прибыль всех спекулянтов и буржуев всех отраслей (от владельца гостиницы до владельца нефтяной вышки) которая идет в их карман, пойдет на изобретения, науку, медицину, ученых, инженеров, врачей, самых высококвалифицированных специалистов.
quoted1
А смысл изобретать? Миллионером то так не стать?

ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> Безработица, огромное несправедливое социальное неравенство, напряженность, богатый криминал срощенный с бизнесом и властью. подминание богатыми под себя законов, судов, лобби, продвижение своих депутатов, подкуп...
quoted1

А дивизии ВВ СССР от кого спасать должны были? От законопослушного народа.

ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> Офицеры, врачи, инженеры, ученые - бедняки и "лошары" даже в сравнении со спекулянтами, которые имеют магазины.
quoted1
Ну так надо не только изобрести, но и довести до товарного качества. Кто это может - живет хорошо. И да, продавать тоже надо уметь, когда не один галошный завод, а 1000.

ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ученые - самые богатые вместо буржуев и спекулянтов, но еще уважаемые в народе за свои труды. Инженеры и врачи - самые обеспеченные.
quoted1
Самые богатые были урки и теневики. А что такого изобрели ученые народу, чтобы лучше всех жить. Почему первый спутник наш, а спутниковое телевидение и связь американские? А станки в Роскосмосе до сих пор немецкие стоят?

ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> У большинства небольшая разница в доходах
quoted1
Почему это хорошо, что директор завода почти равен ЗК? Почему справедливо, что люди работают по-разному, а по доходам еще не факт что не наоборот? Даже Сталин это понимал, что не хорошо. Это и прикончило социализм по-советски.

ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> безопасность
quoted1
Настоящая статистика по преступлениям против личности уже 100 лет скоро как секретится. Даже Димон сказал, что официальная - фуфло.

ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> - нет эксплуатации, одни не наживаются на труде других: гос. предприятия, кооперативы, личное производство.
quoted1
А на государство - т.е. чиновника-начальника работать не западло, да? Которому плевать на все, кроме высшего начальства и чьи успехи заведомо невозможно посчитать, но как-то считать надо.

ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> - заводы и земля принадлежат народу через выборы управленцев (президент, парламент).
quoted1
Это профанация.. Выбирать можно кого ты знаешь лично или через пару друзей. Уровень села - потолок. Выше вы не располагаете достаточной инфой и не можете физически, если это не ваш сосед. "Ху из мистер Путин?"(с) Потому выборщики в США ГОРАЗДО честнее этого цирка. Принадлежит - это когда можно свою долю продать, подарить, унести, сломать и т.д.

ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> Социализмом некоторые называют то, что захочется. В этой теме имеется ввиду действительно социализм, социализм Маркса "от каждого по способностям, каждому по труду"; но его исследования не догма, а основа с возможностью изменения и развития.
quoted1

Жизнь показала, что для социализма нужна самая продвинутая экономическая система. Пока это капитализм, пропатченый от людоедства, а не марксово моралфажество. В науке опровергнутые жизнью теории выкидывают в помойку или под сукно до "вновь открывшихся обстоятельств". Несмотря на всю их красоту.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  taurus1478 38557
38557


Сообщений: 361
01:04 17.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> Данные Ханина и его последователей из ЦРУ и западной Экономикс по поводу темпов роста СССР явно занижены. Даже Харрисон [88] делает вывод - советская экономика была стабильной вплоть до своего коллапса. Существуют также многочисленные свидетельства поддержки народом советской системы в послевоенные годы [89]. Вообще, создается впечатление что темпы роста СССР явно занижались даже советской статистикой.
>
> После 1953 года была уже несколько иная экономическая модель. Стали нарушаться принципы социализма и рост стал постепенно снижаться, а к 1991 году он уже приблизился к нулю.
quoted1
Про эффект низкой базы слышали?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
02:07 17.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> при чём здесь ВВП в рублях?
quoted1
Вы даже основ социализма не знаете, а туда же, осуждать формацию, о которой даже элементарного представления не имеете.
Ханжа, одним словом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
02:08 17.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> я не дождался ответа на вопрос о заводах, изготавливавших телевизоры.
quoted1
А был вопрос?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
02:13 17.02.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
> вреда больше принесла идея о диктатуре пролетариата..
quoted1
Идея диктатуры пролетариата спасла Россию от развала, который и готовила ПМВ. Всё пошло не по западному сценарию. Это в последствии и взбесило Запад и они устроили ВМВ, взрастив Гитлера и натравив его на СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
02:17 17.02.2017
taurus1478 38557 (38557) писал(а) в ответ на сообщение:
> А смысл изобретать? Миллионером то так не стать?
quoted1
А разве изобретают ради того, чтобы стать миллионером? Как примитивно вы мыслите.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
02:19 17.02.2017
taurus1478 38557 (38557) писал(а) в ответ на сообщение:
> Про эффект низкой базы слышали?
quoted1
не слышал. Но к СССР это явно не относится. База СССР к 1953 году была уже создана. Она и помогла в дальнейшем оставаться впереди. Только мозгов в правительстве не хватало.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90642
02:36 17.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> taurus1478 38557 (38557) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Про эффект низкой базы слышали?
quoted2
>не слышал. Но к СССР это явно не относится. База СССР к 1953 году была уже создана. Она и помогла в дальнейшем оставаться впереди. Только мозгов в правительстве не хватало.
quoted1
это классный ответ... спасибо, рассмешил...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
04:17 17.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> Причины демографических потерь США во время депрессии это снижение рождаемости и снижение притока мигрантов.
quoted1
"Снижение рождаемости" и "снижение притока эмигрантов" не могут стать "причиной" демографических потерь - поскольку любого размера рождаемость и приток эмигрантов в итоге УВЕЛИЧИВАЮТ население страны.
> ваши 26 миллионов прячьте подальше и не позорьтесь.
quoted1
Правда так сильно глаза колет, что ты просишь "спрятать её подальше"?
РЕЗКОЕ увеличение смертности (не "снижение рождаемости" - а именно увеличение количества смертей!) на территории США в годы Великой Депрессии, приведшее - старательно замалчиваемый "хисториками" факт.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Доказательство преимущества социализма. а ты не думал, что без косыгинской реформы экономики распад ссср мог уже быть в 70 -е ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия