> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А личный доход ученых будет примерно раза в три больше чем в буржуйских странах. Высокоморальные ученые лишние деньги найдут куда вкладывать помимо эксплуатации людей: в сирот, животных и природу, в развитие демократии и той же науки...
>> >> Вы согласились что тяжелая промышленность, инфраструктура, нефть... пусть будет у государства, а творцы будут частниками.
>Если StanS действительно согласился с этим, а не вы превратно его поняли, то он не прав. > Задача государства не вести экономическую деятельность, а создавать соответствующее законодательство и поддерживать силовыми структурами согласно законам эту деятельность. Выполнение социальных обязательств опять же государство должно только отслеживать на соответствие законам, а исполнять должны экономические структуры на бюджетные деньги которые для этих целей общество передало государству в виде налогов. Промышленность, производящая продукты, продукцию, сырьё это экономическая деятельность и в них задача государства бороться только с монополизмом. Если ликвидация монополии невозможна, как например РЖД, то государство должно законодательно установить как специальный налог на монополиста, так и допустимые расценки на его услуги по самым востребованным видам в каком-то, устанавливаемом законодательством процентном соотношении от всей массы услуг.
StanS не прав только в одном - он считает, что ученые должны иметь возможность становиться учеными-буржуями. Но ученые отлично могут заработать и реализовать себя в кооперативах никого не эксплуатируя и не создавая буржуйский негатив в обществе.
14:55 07.01.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Хороший пример того, как естественные процессы сами, без вторжения со стороны умников-идеалистов ведут общество в верном направлении.
Тем более, что в то время уже был СССР, который и подсказал капиталистам "верное направление". Уж очень они испугались, что их пролетариат может так же, как в России, капиталистам по шапке настучать. Хошь не хошь, а с народом делиться пришлось.
14:56 07.01.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Ну тебе-ж предложили - мнимое желание быть полезным обществу.
Такое желание может и должно появляться после того, как человек стал полезным себе, своей семье. Извращением и искажением естества считаю когда, минуя собственное благополучие, кто-то стремиться быть полезным обществу.
15:03 07.01.2017
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Но даже самые упертые должны уже понять: чтобы появилась личная заинтересованность в успехе какого-либо предприятия, человек должен ощущать результат своего труда.
И как наёмный работник, который с трудом нашёл работу в этой капиталистической помойке, ощущает результат своего труда? Стоит ещё добавить, что чтобы ощущать результат своего труда, надо работать в сплочённом коллективе. А при безработице сплочённого коллектива на предприятиях не бывает - все грызутся между собой за рабочее место. Это капиталисту только на пользу. Сплочённый коллектив ему не нужен. Ему нужны рычаги, чтобы каждым работником управлять и устранять неугодных. Сплочённый коллектив представляет для него реальную угрозу.
15:04 07.01.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А что слюной-то брызжешь от бессильной злобы? > Аргументы кончились?
Точно, Кнайфопёс! Санитары что-то недоброе замышляют!
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
15:04 07.01.2017
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Проблемы частной компании - это частное дело ее владельцев.
И как это частное дело её владельца пересекается с нуждами в обществе?
15:08 07.01.2017
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на :
> Извращением и искажением естества считаю когда, минуя собственное благополучие, кто-то стремиться быть полезным обществу.
Дзержинский, по вашему, был извращенец? Когда его застрелили, то даже костюма для похорон у него не нашлось. Так в гимнастёрке и похоронили. Не ради себя любимого жил человек, но ради будущего поколений. А мог бы наворовать. Один из ответственных постов в правительстве занимал.
15:11 07.01.2017
⍟ viktiv (Вик), Просто представь, что ты владеоец Автоваза. Много бы там изменил? Или делал бы только то, что выгодно обществу, работникам? Вникни. Хотя бы возомни себя хозяином, посмотри на жисть с другой стороны - не снизу, а глобально.
15:13 07.01.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Извращением и искажением естества считаю когда, минуя собственное благополучие, кто-то стремиться быть полезным обществу.
>Дзержинский, по вашему, был извращенец? Когда его застрелили, то даже костюма для похорон у него не нашлось. Так в гимнастёрке и похоронили. > Не ради себя любимого жил человек, но ради будущего поколений. А мог бы наворовать. Один из ответственных постов в правительстве занимал.
Думаю, что не успел. И ещё думаю, что тот, кто не способен лично посадить жерево, построить дом и вырастить сына, не имеет права учить этому других.
15:15 07.01.2017
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на :
> > Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну тебе-ж предложили - мнимое желание быть полезным обществу.
>Такое желание может и должно появляться после того, как человек стал полезным себе, своей семье. > Извращением и искажением естества считаю когда, минуя собственное благополучие, кто-то стремиться быть полезным обществу.
Так считаешь ты и абсолютное большинство людей на планете....в отличии от автора темы ...
15:16 07.01.2017
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на :
> Просто представь, что ты владеоец Автоваза. > Много бы там изменил?
Не могу и не имею права такого представить. АВТОВАЗ строила вся страна. Это одно из достижений народной собствненности. Следовательно АвтоВАЗ должен работать на благо всей страны, а не на благо одного подонка, присвоившего его. Но могу представить себя директором этого предприятия. Но это уже другой вопрос, к реально существующей действительности никакого отношения не имеющий.
15:21 07.01.2017
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на :
> Думаю, что не успел. > И ещё думаю, что тот, кто не способен лично посадить жерево, построить дом и вырастить сына, не имеет права учить этому других.
Опять лишний раз убедился в том, что каждый понимает по мере своей испорченности. Так вот поясняю: Дзержинский в ту трудную для страны эпоху, все силы и энергию прилагал ради благополучия будущих потомков, а не ради благополучия себя лично. За что и был застрелен троцкистами, пытавшимися превратить страну в сырьевой придаток Запада.
15:22 07.01.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Дзержинский, по вашему, был извращенец?
Нет.... имел и жену и сына которые жили в Швейцарии - ну как сегодня у олигархов.
15:23 07.01.2017
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на :
> И ещё думаю, что тот, кто не способен лично посадить жерево, построить дом и вырастить сына, не имеет права учить этому других.
15:23 07.01.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Нет.... имел и жену и сына которые жили в Швейцарии - ну как сегодня у олигархов.
