Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Доказательство преимущества социализма

  jarf
19839N2A


Сообщений: 4533
14:58 12.02.2017
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на сообщение:
> их никто в серьез не воспринимает
quoted1
Всерьез.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
15:16 12.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так и как называется процесс, задушивший буржуазную революцию в зародыше? - КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ!
quoted2
>Не задушивший, а вынужденный принять эстафету. Тебя уже многократно в факты мордой тыкали.
quoted1

Чтобы принять эстафету сперва нужно было пройти дистанцию под названием капиталистическая ОЭФ.

Крути, не крути, а ничего в 17-м у большевиков, кроме КОНТРРЕВОЛЮЦИИ, не получилось и не могло получиться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
15:20 12.02.2017
jarf (19839N2A) писал(а) в ответ на сообщение:
> Критика социализма как раз и основывается на невозможности экономического расчета при социализме. Утверждается, что отсутствие частной собственности, и как следствие этого - отсутствие свободного ценообразования, не позволяет производить экономические расчеты, и, следовательно, рационально использовать ресурсы.
quoted1
Вы, небойсь, ещё и балдеете от такого глупого утверждения?
Что такое "свободное ценообразование"? Думаете, разумный расчёт? Из чего вообще ценообразование исходит? Свободное ценообразование - это диктат высоких цен, не терпящий снижения этих цен.

jarf (19839N2A) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сформулированный в начале двадцатого века Мизесом "калькуляционный аргумент", существенно подорвал позиции социалистов в то время. И какого-либо внятного опровержения той критики нет до сих пор.
quoted1
С этим я ещё попробую ознакомиться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
15:22 12.02.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чтобы принять эстафету сперва нужно было пройти дистанцию под названием капиталистическая ОЭФ.
quoted1
И что же США не прошли дистанцию рабовладение-феодализм, а сразу из рабовладения в капитализм перешагнули?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
15:25 12.02.2017
jarf (19839N2A) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сформулированный в начале двадцатого века Мизесом "калькуляционный аргумент", существенно подорвал позиции социалистов в то время. И какого-либо внятного опровержения той критики нет до сих пор.
quoted1

Как насчёт применить к рынку критику по схеме "аргумента Мизеса"?

Апологеты рыночных отношений, пропагандируя "всемогущую руку рынка", делают ряд неявных, но неверных допущений

1. Они предполагают Землю бескрайней, безразмерной и бесконечной и такими же предполагаются все её ресурсы.
2. Они предполагают, что люди неограниченно долгое время могут выжидать, пока появится продавец, предлагающий им нужный товар по приемлемой цене.
3. Они предполагают, что информация распространяется мгновенно и про "самую низкую цену на данный товар" моментально узнают все-все-все потенциальные потребители данного товара.
4. Они предполагают, что люди освоили способность моментально перемещаться в пространстве и могут сразу же по получении информации оказаться у прилавка, где в данный момент продаётся данный "товар по самой-самой низкой цене".
5. Они предполагают, что люди способны держать в уме всю информацию по любому из предложенных к продаже товаров и поэтому всегда будут делакть "квалифицированный выбор", но проблемы покупателей, купивших ненужный/опасный/вредный товар почему-то их не касаются.
... (там ещё много таких неочевидных "допущений")

Тем не менее, как мы видим ,что худо-бедно рынок всё-таки работает, хотя по приведённой схеме Мизеса вроде бы не должен, а значит "аргумент Мизеса" фуфло.
Нравится: viktiv
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
15:25 12.02.2017
marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
> Наоборот, крупная буржуазия стремилась восстановить монархию( подконтрольную ей); оставить землю за паразитами дворянами; продолжать грабительскую войну и т.д.
quoted1

Бы, да кабы...
А как по факту-то?
> Т.е.контрреволюция была со стороны выразителя интересов буржуазии - временного правительства. См.историю 1917 , а также Корниловский мятеж.
quoted1

Корниловский мятеж был направлен против Временного правительства, а не против большевистской контрреволюции.
Учи историю!

Так кто задушил в зародыше начавшуюся в России буржуазную революцию, разве Корнилов? - Нет, большевики!

Так и как называется процесс, задушивший буржуазную революцию в зародыше?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
15:27 12.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чтобы принять эстафету сперва нужно было пройти дистанцию под названием капиталистическая ОЭФ.
quoted2
>И что же США не прошли дистанцию рабовладение-феодализм, а сразу из рабовладения в капитализм перешагнули?
quoted1

Так не в социализм-коммунизм, однако.
Ты разницу-то понимаешь ли, или как всегда?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
15:27 12.02.2017
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на сообщение:
> jarf (19839N2A) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сформулированный в начале двадцатого века Мизесом "калькуляционный аргумент"
quoted2
>Мизес и Ротбард недотепы, австрийская экономика фуфло их никто в серьез не воспринимает, рулят кейнсианцы.
quoted1

У кейнсианцев тоже облом
С 70-х гг. немало работ в мировой науке было посвящено вопросу: почему бум кейнсианства прекратился, и почему контратака чикагской школы обратила в бегство сторонников Кейнса? На этот счет были выдвинуты несколько причин. Кейнсианская модель государственного регулирования оказалась приемлемой лишь в условиях бурно развивающейся экономики, в которой высокими темпами повышалась производительность труда. В этих благоприятных условиях широкомасштабное перераспределение национального дохода могло осуществляться без значительного ущерба накоплению капитала. Между тем в 70-е г.г. произошло резкое ухудшение условий воспроизводства в мировой экономике - прежде всего "нефтяной шок". Полная занятость приводила к требованиям профсоюзов о повышении зарплаты. Это послужило импульсом к инфляции, сдержать которую кейнсианскими рецептами оказалось невозможно. Предпринимавшиеся попытки взбодрить экономику средствами дефицитного финансирования и кредитной экспансии привели лишь к перерастанию ползучей инфляции в хроническую галопирующую. В этих условиях все более напрашивалось такое вмешательство государства в экономику, которое повышало бы предложение производственных ресурсов, а не спрос на них. Кроме того, в простейшей кейнсианской модели представлена дилемма: либо инфляция, либо безработица, и их одновременное увеличение представлялось невозможным. Однако в 70-е г.г. случилось именно это, и стагфляция стала главной макроэкономической проблемой на целое десятилетие.

https://zubolom.ru/lectures/macroecon/28.shtml

Во как. Даже слово новое пришлось придумать, благодаря господам кейнсианцам
Ссылка Нарушение Цитировать  
  BrownDwarfZ 35043
35043


Сообщений: 1113
15:41 12.02.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> У кейнсианцев тоже облом
quoted1
это мелкий недочет, со времен кейнса основные принципы регулирования экономики не менялись
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
15:42 12.02.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так не в социализм-коммунизм, однако.
> Ты разницу-то понимаешь ли, или как всегда?
quoted1
Нет разницы. Ты же сам тут утверждаешь обязательную последовательность, без которой нет развития человечества.
Так почему США можно перешагнуть монархию, а большевикам нельзя капитализм перешагнуть?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
15:46 12.02.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Корниловский мятеж был направлен против Временного правительства, а не против большевистской контрреволюции.
> Учи историю!
quoted1
О! Никак прозрел? А почему всё же Корниловский мятеж произошёл? Уж не потому ли, что Временное правительство являлось контрреволюционным?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
15:46 12.02.2017
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У кейнсианцев тоже облом
quoted2
>это мелкий недочет, со времен кейнса основные принципы регулирования экономики не менялись
quoted1

Ах вот как, погрузить, значит, весь мир в какое-то непонятное новое явление - это мелкий недочёт, а озверело критиковать Маркса, который кстати никаких детализированных решений не выдвигал это нормально
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jarf
19839N2A


Сообщений: 4533
15:47 12.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что такое "свободное ценообразование"?
quoted1
Исходя из спроса и предложения.

viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> Из чего вообще ценообразование исходит?
quoted1
Из спроса и предложения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
15:51 12.02.2017
jarf (19839N2A) писал(а) в ответ на сообщение:
> Исходя из спроса и предложения.
quoted1
Только предложение всегда опережает этот спрос, а спросу ничего другого не остаётся - кушать хоца.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
15:56 12.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Корниловский мятеж был направлен против Временного правительства, а не против большевистской контрреволюции.
>> Учи историю!
quoted2
>О! Никак прозрел? А почему всё же Корниловский мятеж произошёл? Уж не потому ли, что Временное правительство являлось контрреволюционным?
quoted1

У тебя как с крышей-то, не совсем еще протекла-то?

Корнилов потребовал отставки правительства и предоставления ему чрезвычайных полномочий, выдвинув программу «спасения Родины» (милитаризация страны, ликвидация революционно-демократических организаций, введение смертной казни и т. д.)

(Корниловское выступление...)

То что не получилось у Корнилова, то получилось у большевиков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Доказательство преимущества социализма. Всерьез.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия