> Что вы упёрлись в этот социализм? Это переходная стадия коммунизма. Говорить надо именно о нём, а не о второстепенных вещах засевших у вас в мозгу.
Проблема вышла с социализмом. А без него коммунизма не будет.
09:06 18.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
>> голодомор 1933 года это большой вклад?
>А это результат саботажа кулаков. За что к 1935 году кулаков вообще ликвидировали, чтобы сюрпризов в=не преподносили.
Мне плевать на сочинения двоечников на исторические темы.
09:09 18.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > Владимир Давыдов (37242) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что вы упёрлись в этот социализм? Это переходная стадия коммунизма. Говорить надо именно о нём, а не о второстепенных вещах засевших у вас в мозгу.
>Проблема вышла с социализмом. А без него коммунизма не будет.
Это точно и социализма не будет... Это утопия.
09:11 18.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на :
> Мне плевать на сочинения двоечников на исторические темы.
А мне плевать на возражения двоечников.
09:16 18.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> А мне плевать на возражения двоечников.
что еще ждать, кроме возражений в стиле сам дурак. но дурак здесь вы. Постановление о ликвидации кулацких хозяйств датируется 30 января 1930 года. А голодомор в 1932-33.
09:18 18.02.2017
Владимир Давыдов (37242) писал(а) в ответ на :
> > Что вы упёрлись в этот социализм? Это переходная стадия коммунизма. Говорить надо именно о нём, а не о второстепенных вещах засевших у вас в мозгу.
Без него ни к каком коммунизму двигаться не придётся.
09:29 18.02.2017
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> > А почему Венесуэла в заднице??
- потому что там не социалиизм и не гос. экономика. - Венесуэла не самодостаточная страна в окружении буржуйских стран. - гос. экономика/социализм лучше, но это сложная вещь. (как самолёт сложнее парусника, но на корабле многие годы было проще доплыть до другой страны).
09:29 18.02.2017
⍟ ventlon (7461428379),
а вы фальшивый социализм от настоящего отличить сможете? а то придут очередные мошенники и снова чего-нибудь подсунут.
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В большинстве кап. стран жили беднее чем в даже в СССР.
>Да ты уж не стесняйся, сразу на Африку кивай.
> Российская империя была сопоставима с США, Францией, Англией по уровню развития. А население СССР слюни пускало, глядя на жевачку и кока колу. > Основная проблема гос.экономики заключалась в перегибе в пользу так называемых товаров группы А. Производство средств производства в ущерб производству средств потребления. > Я до сих пор не понимаю, почему так сложно было наладить выпуск качественного ширпотреба, и сократить производство никому не нужных станков. Которые и за рубежом то покупали ради стали, из которых они сделаны.
Диктатура была и плохие рулевые. В том то и дело, что экономика была хорошая даже в тех плохих условиях, многое можно было сделать лучше без особого труда. Такую же тупизну видим сейчас в Европе. Гейкая/ювенальной юстиции чушь + палка в свои колёса с толерантностью, мигрантами и беженцами.
Весь мир включая и Африку (которые строят капитализм а не племенами живут). С чего ты решил, что царская Россия была так сильно развита?!
При этом множество заводов принадлежала иностранцам и вывозилась из России куча денег.
Ты верно говоришь, что мол зачем сравнивать с другими кап. странами. Просто некоторые сравнивают с США, которая совершенно в других условиях, а что же мне тогда с Африкой не сравнить?! А вот с буржуями этой же страны причем находящихся в намного лучших условиях хорошее сравнение.
>> В самой мощной капиталистической стране 48 млн. чел не имеют мед. страховку! > > А в самой мощной социалистической стране 200 миллионов лечились зеленкой, касторкой и аспирином, а партноменклотура лечилась качественными импортными препаратами.
При этом продолжительность жизни и здоровье были лучше чем потом в буржуйской России! Можно говорить, что в СССР была диктатура, дифицит, но что плохая медицина в сравнении с Миром! Говорила одна русская жившая в Европе. Это у нас врач может сказать - "попейте чай с малиной". На западе они официально связаны с аптеками и получают часть дохода от продаж лекарств. Купить лекарства можно только по рецепту и сразу только весть рецепт. Выписывают кучу лекарств на огромные деньги. Википедия В 1988 г. по паритету покупательной способности СССР, незначительно уступая Италии, входил в 10-ку самых развитых стран мира, занимая второе место в мире по основным экономическим показателям[192]. В 1990 г. по индексу человеческого развития, включающем в себя уровень жизни, грамотности, образованности и ДОЛГОЛЕТИЯ СССР занимал 26-е место в мире, по некоторым данным СССР в 70-е г. входил в 10-ку самых развитых стран мира по индексу человеческого развития, в то время как Россия в 2013 г. занимает 55-е место
>> В социализме кооператоры сами себе будут платить хорошую зарплату, да ещё и прибыль получать. > Не будут. Вы отнимите.
Не отнимем. Это в буржуйской России буржуи связанные с чиновниками отнимают у других или банкротят их бизнес.
> > а вы фальшивый социализм от настоящего отличить сможете? > а то придут очередные мошенники и снова чего-нибудь подсунут.
Действительно социализм, социализм Маркса "от каждого по способностям, каждому по труду"; но его исследования не догма, а основа с возможностью изменения и развития. Социали́зм (франц. socialisme, от лат. socialis — общественный) — обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства. - нет эксплуатации, одни не наживаются на труде других: гос. предприятия, кооперативы, личное производство. - заводы и земля принадлежат народу через выборы управленцев (президент, парламент).
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> СССР находился на первом месте в мире по производству нефти, стали, чугуна, металлорежущих станков, тепловозов, электровозов, тракторов, сборных железобетонных конструкций, железной руды, кокса, холодильников, шерстяных тканей, кожаной обуви,
> > Да ваот беда тлько, что эту кожаную обувь носить было невозможно. > И кожа была говенная. И ткани были унылых, помойных цветов, плюс при стирке садились и можно было выкидывать. > Трактора ломались, не доехав до поля, а станки японцы покупали для
> переплавки. И остается в сухом остатке, что для людей ничего и не делалось. Проимзводились станки, на которых опять же пороизводились станки, эти станки продавались неграм в кредит. А не так давно мы поняли что кредиты эти никогда не получим. И простили неграм все долги. Вот тебе и цена 1-го места по производству. С тех лет помню. Председатель колхоза матерился. СССР выпучскал комбайнов в 10(!) раз больше чем США. Но моторесурс нашего комбайна был 18 часов. А потом - ремонт. А запчастей нет. Потому что у вех колхозов такое же говно. И собирали из 3-х комбайнов один, что бы как то урожай собрать. > А сколько студентов да ИТР-овцев на уборочную гоняли. Я бывал. Тебя бы в те бараки на месяц, в ноябре. Мерзлую свеклу выбивать из буртов. > Был конечно плюс в тех колхозах.. не учиться, побухать да потрахаться.. А то что у половины девок потом цистит, так это фигня...
При этом на таком "плохом" оборудовании, кораблях, поездах, самолётах - Википедия: СССР находился на первом месте в мире по производству сливочного масла, железнодорожному грузо- и пассажирообороту; на втором месте по улову рыбы и добыче других морепродуктов, поголовью овец, поголовью свиней, производству электроэнергии, автомобильному грузообороту, воздушному грузо- и пассажирообороту.
У разных людей и мнения разные. Я не говорю что в СССР был идеал, притом была диктатура. Я смотрю, что показала гос. экономика. И со всеми минусами она показала хороший результат который не достигаем русским буржуям даже в лучших условиях. А эти минусы показывают тупость управленцев и наоборот силу гос. экономики - если делать по уму, то результат будет ещё намного лучше.
И ещё раз тебе напомню что достигла гос. экономика. Будучи в плохих условиях (у США после ВМ экономика была 1/2 Земли, СССР был в разрухе и нищете) и войне с капитализмом, вышел на второе место в Мире по экономике, соперничал с США по оружию, обогнал весь Мир в космосе! Википедия: В 1988 г. по паритету покупательной способности СССР, незначительно уступая Италии, входил в 10-ку самых развитых стран мира, занимая второе место в мире по основным экономическим показателям. В 1990 г. по индексу человеческого развития, включающем в себя уровень жизни, грамотности, образованности и долголетия СССР занимал 26-е место в мире, по некоторым данным в 70-е г. входил в 10-ку, в то время как Россия в 2013 г. занимает 55-е место.
10:23 18.02.2017
⍟ ventlon (7461428379),
Вопрос вам покажется неожиданным. Вы знакомы с понятием Коэффициента полезного действия?
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> коммунисты не пришла к власти в 13 году
> > картинка показывает относительное состояние экономики.
> относительно США. > т.е. не факт, что до 1917 года шло падение, как это может показаться с первого взгляда. > вполне возможно идёт рост.
Если идёт рост, то очень маленький, и тогда в СССР при гражданской и войне тоже идет маленький рост. Но почти без доходов от газа/нефти хотя бы просто войны не было рост экономики СССР сильно опережает даже растущую экономику США!
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> что показала гос. экономика
>с 1925 до 1941 со всей Российской империи (СССР) собираются, так или иначе, золотовалютные запасы.
> Реквизируются или вымениваются у граждан, изымаются из церквей. Художественные ценности реализуются за границей, включая картины Эрмитажа. > потом вкладываются в станки и оборудование. > т.е. рост 1925 до 1941 это результат госэкономики далеко не в чистом виде, а с учётом огромных инвестиций за счёт Российской империи.
В чистом виде, это когда голым без топора в лесу оказаться... В СССР эти инвестиции из прошлого намного меньше инвестиций из прошлого которые были у русских буржуев.
