> Я очень сомневаюсь что призыв к насилию поддержит сколь нибудь существенная группа населения.
А если заменить термин "призыв к насилию" на "призыв к освобождению" - большинство его поддержит?
17:29 17.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > Crying Davil 38401 (38401) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Покажите хоть один факт в истории эффективных догм, которые не закончились плачевно?
>Не закончились, а их закончили плачевно (Россия сегодня в демографической яме уже четверть века). Разницу улавливаете?
А вы улавливаете? Стабильное, это значит стабильное. В любых условиях. В абсолютно любых. Чем дальше мы будем развиваться, тем сложнее и опаснее будут возникать проблемы. Необходимо стабильное выживание при любых раскладах. А если у вас кто-то виноват, то какой разговор вообще. В следующий раз астероид какой нибудь виноват будет. Догма делает общество непластичным. Они (догмы) необходимы на первых этапах развития человечества для подталкивания в нужном напрвлении. Но надо когда-то выростать из пеленок. Учиться делать первые шажочки. Или вы всерьез по своей наивности думаете, что человечество уже взрослое? Да оно еще сопди себе подтереть самостоятельно не может. Тычется, как слепой кутенок по земле. Нормальную ноосферу создать никак не может.
17:30 17.02.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> "Есть специальные расчёты" - но в каждой стране эти расчёты производятся ПО СВОИМ правилам..
повторяю, для особо одарённых. речь не идёт о сравнении ВВП, рассчитанных по разным методикам.
> Crying Davil 38401 (38401) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ты готов поручиться своей головой и жизнью своего потомства за правильность идей тобою высказываемых?
>Я уже поручился. > Если идея социализма окажется "неправильной" - они умрут. > Если окажется неправильной идея капитализма - на грань выживания будет поставлено не только всё человеческое население Земли, но и большинство видов животных, рыб, птиц и растений!
Каждый враве сам покончить жизнь самоубийством. Детей не жалко? Кстати, можешь не волноваться - капитализм не победит.
17:33 17.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на :
> кстати, еще: > СССР - монопольная идеология, массовая пропаганда. контроль над СМИ > Германия - монопольная идеология, массовая пропаганда. контроль над СМИ.
Добавь в этот список США - там ТОЖЕ ВСЁ ЭТО БЫЛО.
17:34 17.02.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Гитлер был человеком. > Даже мелкие капиталисты - всё равно капиталисты. > Всё - строго в тему.
Хватит свистеть. мелкие не мелкие. Ленин не был пролетарием. Он был мелким буржуем. А у Сталина были привилегии. какой из него коммунист?
17:35 17.02.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Добавь в этот список США - там ТОЖЕ ВСЁ ЭТО БЫЛО.
не было.
17:36 17.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > Crying Davil 38401 (38401) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нельзя в обучение вносить догму. Это ограничивает развитие.
>Наоборот, практика показала, что именно догма заставляет людей работать в нужном для общества направлении. Для развития этого общества, чтобы деградации не было.
Только практика показала и еще то, что ни одно общество с догмами не добилось стабидьных результатов в развити. Покажите хоть один факт в истории эффективных догм, которые не закончились плачевно?
> > Crying Davil 38401 (38401) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Раз человечество вывело моральные нормы и они непогрешимы, то почему не работают?
>А кто сказал, что моральные нормы непогрешимы? > Мораль - производная от общества...
> десять тысяч лет назад было в порядке вещей людей соседней деревни считать не людьми, а порождениями злых духов. Со всем вытекающими отношениями. > > Сегодня мы такого не считаем даже по отношению к людям из Центральной Африки.
Стоп. Вы сказали что нормы морали уже созданы, а теперь уверяете, чтл это не так. Где вы соврали? Сейчас или чуть раньше?
>>> >>> Crying Davil 38401 (38401) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Crying Davil 38401 (38401) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Возомнив какие-то истины идеальными вы пытаетесь всех заставить думать одинаково с вами и считаете что тогда наступит счастье. >>>>>> >>>>>> Может надо перестать детям с малолетства впихивать готовые идеи, а стоит просто научить их размышлять и анализировать. >>>>>> Разбираться вместе с ними в подноготной слов, методов и конструктов, которыми мы оперируем во взрослой жизни не задумываясь. >>>>>> >>>>>> Наверно только тогда штампы и голые идеи которыми мы мыслим оживут и станут развиваться. >>>>>> >>>>>> Мы уже создали критическую массу теорий, инструментов и открытий в различных сферах отделив их друг от друга. Пожалуй пришло время ревизии. Это естественный процесс. Количество должно перейти в качество. Это уже происходит. >>>>>> >>>>>> Каждый волен сам выбирать - участвовать в процессе эволюции или остаться на обочине. >>>>> >>>>> Да. Именно. Вы и сами ответили. >>>>> Детей нужно в первую очередь нужно учить думать. Проводить самостоятельно анализ. >>>>> Но что бы была такая возможность им нужно преподать базовые знания материального мира. А так же знания основаны на каких то морально идеологических принципах. >>>>> Но именно это в капиталистической мире стоит очень дорого. И позволить такое воспитание профессионалами могут очень богатые люди. >>>>> Но это миф что человек думает самостоятельно. Он подвержен влиянию окружающей среды и классовым мышлением в антогонических средах. >>>> Что я ответил? Видно что думать вы не умеете. Какие базовые принципы? Нужно учить анализировать. Никакие принципы вдалбливать нельзя. Они сами должны прийти к своим принципам. >>>> >>>> Вы хотите создать стабильное общество? Это прямой путь к деградации. Почитайте Вернадского и Гумилева. Только активно развивающаяся система может существовать. Вы жа за спокойный размеренный труд счастливого обывателя. Это через несколько поколений приведет к нации дебилов, которые сами все развалят. История ничему не учит?2 >>> Что. Сами должны дойти. Это вы я смотрю.думать не умеете. Давайте детей выкидывать в лес пусть сами думают и приходят к своим выводам. >>> Тем самым перечеркнув десятки тысяч лет развития.
>>> >>> Человечество уже вывело моральные нормы и понятие добра и зла. >>> И что читать не умеем. Кто сказал про вдалбливать. Нужно не вдалбливать а разбирать. Так что бы ребенок понял что есть что.
>>Про лес совсем не понял что к чему.
>> А про добро и зло может обьясните мне? Раз человечество вывело моральные нормы и они непогрешимы, то почему не работают? Люди не те? Мы теперь людей под придуманные кем-то нормы будем подгонять. >> Может соизволите объяснить что такое ЗЛО? >> Помнится Толстой в "Крейцеровой сонате" вывел принцип что человечество это ЗЛО. Так как при росте его численности возрастает страдание.
>Зло это то что ведет человечество к вымиранию. > Добро это то что человечеству позволяет выжить. >
> Раньше это было присуще племени, нации, государству, а с увеличением числа людей уже всего вида. > > Например капитализм со своими антогонизмами человечество ведет к вымиранию. Значит это зло.
Все эти измы и ведут к вымиранию, но тодько не человечество, а своих последователей.
17:39 17.02.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> > Crying Davil 38401 (38401) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я очень сомневаюсь что призыв к насилию поддержит сколь нибудь существенная группа населения.
>А если заменить термин "призыв к насилию" на "призыв к освобождению" - большинство его поддержит?
Попробуй:) я посмеюсь. Скажешь сколько таких забавных удалось насобирать?
> > souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какую именно долю общественного пирога ты считаешь "нескромной"?
> > вопрос глубже. > > дачи это привилегии. > привилегии это сословия.
> сословия это неравенство. > > засуньте себе свой фальшивый социализм куда-нибудь.
Это вы чмошники капитализм с дворцами и миллиардами на счетах всяких чмошных выблбдышей засуньте куда нибудь. А кто тебе осел тупорылый говорил о имущественном равенстве при социализме. Ась. Притом в СССР социализма не было. Но было общество куда лучше чем сейчас.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>>> >>> Crying Davil 38401 (38401) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Вы хотите создать стабильное общество? Это прямой путь к деградации. Почитайте Вернадского и Гумилева. Только активно развивающаяся система может существовать. Вы жа за спокойный размеренный труд счастливого обывателя. Это через несколько поколений приведет к нации дебилов, которые сами все развалят. История ничему не учит?2 >>> Ну так вроде бы коммунисты как раз за активно развивающееся общество... >>> А за стабильный размеренный труд в меру сытого и в меру грамотного обывателя на благо "хозяина" - и безо всяких там разговорчиков - как раз консерваторы. Которые во всех странах представляют интересы крупного и среднего капитала. >>>
>>> А при построении коммунизма вопрос дебилизации обывателя вообще не стоит - потому что отсутствует явления обывателя. >>> И стабилизировать структуру общества не нужно -потому что в обществе нет классовой структуры. >>> А если вы опасаетесь, что человечество деградирует от недостатка стоящих перед ним проблем- не волнуйтесь. Именно при коммунизме можно хотя бы начать решать проблемы выживания цивилизации.
>>Не может быть стабильно активого общества под догмами. Коммунизм это тоже догма.
>Нет. Коммунистическая идеология не догма. Она со временем развивается.
> Не может быть развития вообще ни какого без какого либа направления и целей. > В такой период общество активно только деградирует. > И без направления и моральных ориентиров человечество как вид вообще существовать не может. Ибо человек это животное общественное. И без общества себе подобных быстро сходит с ума. Ага.
Пусть будет идеология. Хрен редьки не слаще. Так что, идеология коммунизма породила человечество?
>> >> Crying Davil 38401 (38401) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Покажите хоть один факт в истории эффективных догм, которые не закончились плачевно?
>>Не закончились, а их закончили плачевно (Россия сегодня в демографической яме уже четверть века). Разницу улавливаете?
>А вы улавливаете? Стабильное, это значит стабильное. В любых условиях. В абсолютно любых. Чем дальше мы будем развиваться, тем сложнее и опаснее будут возникать проблемы. Необходимо стабильное выживание при любых раскладах. А если у вас кто-то виноват, то какой разговор вообще. В следующий раз астероид какой нибудь виноват будет. > Догма делает общество непластичным. Они (догмы) необходимы на первых этапах развития человечества для подталкивания в нужном напрвлении. Но надо когда-то выростать из пеленок. Учиться делать первые шажочки. Или вы всерьез по своей наивности думаете, что человечество уже взрослое? Да оно еще сопди себе подтереть самостоятельно не может. Тычется, как слепой кутенок по земле. Нормальную ноосферу создать никак не может.
Ты дорогой наш запутался сам. Или общество стабильное с догмами либо пластичное, но с другими догмами. Притом стабильное общество совсем не значит что оно может быть не пластичным. Вот коммунистическая идеология дает человечеству шанс на взросление. А то так и издохнет в драке в песочнице.
17:50 17.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на :
> В ПМВ Россия ПРОИГРАЛА проигравшей стране.
Не повторяй чепуху за президентом! Ему на ошибку никто не укажет, даже когда он "альфа-стерха" из себя изображает - а вот тебе за подобную чушь крепко по мозгам достанется...
17:51 17.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на :
> > souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Добавь в этот список США - там ТОЖЕ ВСЁ ЭТО БЫЛО.
> > Crying Davil 38401 (38401) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы сказали что нормы морали уже созданы
>Я? Где конкретно? >
> Они созданы в той же степени, как "созданы" средства передвижения. > Позавчера - осёл, завтра - портал нуль-транспортировки, сегодня - самолёт. > В чём у вас вопрос?
Вопрос? В чем заключаются нормы морали коммунистического общества? Пока самые эффективные нормы морали человечества собраны в религиях. СССР пытались создать свою религию, но облажались.
