> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я все пытаюсь найти как они там живут и ничего не нахожу , кроме откровенного западного бреда про расстрелы из пулеметов quoted2
> > плохо ищете.
> Там бедность, очереди как в совке. > сотовые телефоны разрешили только с 2008 года. По особому стандарту - только внутри страны. > интернет не разрешают. в смысле разрешают только коммунистам. quoted1
⍟ ventlon (7461428379), Доказательство преимущества социализма -Никаких доказательств не требуется. Так как априори социализм( в общем понимании) более высокоразвитая ОЭФ.Другой вопрос какой он реальный социализм? И не есть ли, допустим, "скандинавский социализм" реальным "социализм". То есть закономерно вырастающий из капитализма по мере его развития. А "гарантированный доход" не есть ли зачатки коммунизма в капитализме? То есть все идет естественным путем. А не как в России в 17-м с заднего входа, без всяких экономических предпосылок.
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть все идет естественным путем. А не как в России в 17-м с заднего входа, без всяких экономических предпосылок. quoted1
В 1917 году экономических предпосылок для перехода к социализму было хоть отбавляй. К этому времени капитализм, как формация, уже выполнил свои функции: создал технологическое производство. А в какой стране он создал, уже не имело значение, главное, что уже было создано. К примеру, от феодализма без этого технологического производства уже невозможно было перейти - взять их было негде.
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
> И не есть ли, допустим, "скандинавский социализм" реальным "социализм". То есть закономерно вырастающий из капитализма по мере его развития. А "гарантированный доход" не есть ли зачатки коммунизма в капитализме? То есть все идет естественным путем. quoted1
Нет, естественным путём такой переход невозможен. Естественным путём капитализм никогда не откажется от своих принципов. Их у него можно только отнять. Даже у феодализма капитализму пришлось что-то отнять. Крепостное право, к примеру, когда рабочая сила принадлежала только феодалам и о свободной наёмной рабочей силе даже мечтать не приходилось.
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть все идет естественным путем. А не как в России в 17-м с заднего входа, без всяких экономических предпосылок. quoted2
>В 1917 году экономических предпосылок для перехода к социализму было хоть отбавляй. К этому времени капитализм, как формация, уже выполнил свои функции: создал технологическое производство. А в какой стране он создал, уже не имело значение, главное, что уже было создано. > К примеру, от феодализма без этого технологического производства уже невозможно было перейти - взять их было негде. quoted1
Технологическое не есть экономическое. Использование труда пленных рабов не есть рабовладельческий строй. А дальше хотя бы у Маркса посмотрите, хотя конечно во многом устарело...Ну а о коммунизме в Российской Империи у Ленина, там все доходчиво.
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И не есть ли, допустим, "скандинавский социализм" реальным "социализм". То есть закономерно вырастающий из капитализма по мере его развития. А "гарантированный доход" не есть ли зачатки коммунизма в капитализме? То есть все идет естественным путем. quoted2
>Нет, естественным путём такой переход невозможен. Естественным путём капитализм никогда не откажется от своих принципов. Их у него можно только отнять. Даже у феодализма капитализму пришлось что-то отнять. Крепостное право, к примеру, когда рабочая сила принадлежала только феодалам и о свободной наёмной рабочей силе даже мечтать не приходилось. quoted1
Это очень спорно. насчет отнять . Тем более . что именно феодалы , например в Англии и были крупнейшими капиталистами.. Крепостное право, в том виде как вы описываете, было только в России и скорее исключение.
Вот видишь, всё - таки и праздники там бывают. Ты бы посидел как они под санкциями со всех сторон я бы глянул на тебя. https://ria.ru/trend/un_njrth_corea_sanction_151... А что же они такого сделали? Югославию может разбомбили? Вроде нет. Панаму в каменный век вогнали? Снова нет. Ливию бомбили? Опять не они... Ты дашь гарантию, что ничего не произойдет если СКорея продастся западной демократии или Китаю и пойдет у всех на поводу? Даже вот Путин санкции ввел. http://expert.ru/2016/12/30/sanktsii-kndr/ И Китай http://www.interfax.ru/world/550500 Так может дело в чем то другом?
Экономика основана на использовании технологических процессов. Как же без них?
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это очень спорно. насчет отнять . Тем более . что именно феодалы , например в Англии и были крупнейшими капиталистами.. quoted1
Не правда. феодалы никогда капиталистами не были. И феодал - он и в Африке феодал. У него своя земля, свои подданные на этой земле, которых он мог купить и продать. А капиталисты выросли их мануфактурщиков, в городах, где было хоть какое-то количество свободной наёмной силы. Но для развития дальнейшего производства мануфактурщикам нужна была земля. А земля у феодалов. Поэтому и свергалась монархия и образовывались парламентские республики. Нет короля, нет и поместий.