> СССР за них (за американцев) заплатил жизнями. quoted1
А они разве просили кого-то об этом? Наоборот - это СССР обратился за материально-технической помощью к США. И в договоре о ленд-лизе про его оплату жизнями ничего не говорилось.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> СССР за них (за американцев) заплатил жизнями. quoted2
>А они разве просили кого-то об этом? Наоборот - это СССР обратился за материально-технической помощью к США. И в договоре о ленд-лизе про его оплату жизнями ничего не говорилось. quoted1
Не ерничай. Не та тема для твоих античеловеческих язвлений. Война была мировая и началась в 39 году, а не в июне 41. Американцы вступили когда в нее? Когда обеспечили всем Гитлера и раздали другим в долг. В декабре 41 стало понятно, что Блицкриг Гитлера в СССР не удался, поэтому устроив себе Перл Харбор "уболтали" американский электорат вступить в войну. Выше я приводил цитату о том, что после депрессии в сша эта война помогла им с рабочими местами и не сгинуть вовсе. А когла у соседа горит дом ты что сделаешь? Шланг даш (в долг, хехе) или будешь смотреть как огонь перекинется на твой дом? Так что не надо икт ля ля и ко ко ко. Глупо смотрится...
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет , только военную продукцию ни одно предприятие не производит, даже арсенал( был на практике ). quoted1
Хлеб и сливочное масло - для тебя "невоенная продукция"?
> Спокоен как удав. И мы Гитлеру И он нам, У нас вообще государственный договор о дружбе был . экономические союзники понимаешь ли..... quoted1
У них - тоже государственный договор о дружбе был... и экономическими союзниками США и Германия - были.
> 27 миллионов погибших. пол страны в руинах и Союз всего через 40 лет накрылся. Так закончили. А пиндосы весь мир в кулак взяли , пусть на время - все проходит. Так кто настоящий победитель? Как не обидно, (Мне обидно). quoted1
"Кто настоящий победитель" - чуток попозже увидим. Когда "Договор о капитуляции" подписываться будет. Ещё раз повторю: "как начали" - важно, но "как закончили" - НАМНОГО важней.
> P.S. !-я мировая вылилась во 2-ю, 2-я в холодную. К сожалению мы не победили( мягко говоря) в большой войне 20-го века. И роль сталинского "социализма" в этом поражении решающая. Это мое мнение. quoted1
Это - твоё мнение, не спорю. А это самое твоё мнение - оно опирается на какие-нибудь идеи типа "вот так надо было сделать - и результат был бы лучше при меньших затратах" или нет? Если идея имеется в наличии - то не сочти за труд ознакомить читателей с основными положениями оной...
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
> из книги Николая Николаевича Никулина " Воспоминания о войне"- очень рекомендую, quoted1
Читал - книга переполнена выдумками... уточняю - нелогичными выдумками.
> P.S. Скакать по годам из будущего не корректно, такой вот нюанс. quoted1
(С удивлением:) Предлагаешь двигаться последовательно - разбирать исторические факты строго в хронологическом порядке, не возвращаясь для переосмысления к более ранним датам?
>> Война была мировая и началась в 39 году, а не в июне 41. > США вступили в нее официально только лишь 7 декабря 1941 года. quoted1
"Только лишь" (с) В.Кличко
>> Американцы вступили когда в нее? > Даже еще раньше 7 декабря 1941 года, когда начали поставки по ленд-лизу другим странам, в том числе СССР. quoted1
> Продразверстка при царе лишь подразумевала > добровольную продажу излишних продуктов по твёрдым ценам. quoted1
(Озадаченно:) О как? Ты точно уверен, что в постановлении «О развёрстке зерновых хлебов и фуража, приобретаемых для потребностей, связанных с обороной», которое было опубликовано 2 (15) декабря 1916 года. слова "добровольно" и "излишки" вообще упоминались? Насколько я помню суть этого документа - суть его прямо противоположна твоим выдумкам: СВЕРХУ СПУСКАЛСЯ ПЛАН по поставкам зерна - и этот ПЛАН ПРИНУДИТЕЛЬНО РАЗВЁРСТЫВАЛСЯ по губерниям/уездам/сёлам/дворам... грубо говоря: не "продадите ли излишки?" - а "сколь на тебя разверстали - столько и заберём!"
> С октября 1915 по февраль 1916 было зарегистрировано около 60 случаев реквизиции, применённые в связи отказом сдачи продуктов по твёрдым ценам. quoted1
Общую массу продуктов, попавших под эти 60 реквизиций - тебе Википедия назвать постеснялась?
> При царских продразверстках люди не умирали миллионами от голода. И скот у них не уводили. quoted1
Полюбопытствуй "Нормы собственного потребления" (всё, что было сверх них - отбиралось по продразвёрстке) а) количество зерна для посева оставляется, исходя из посевной площади хозяйства и средней густоты высева по данными Центрального статистического комитета с возможной корректировкой по земской статистике. При использовании сеялки размер понижается на 20-40 % (в зависимости от типа сеялки); б) для продовольственных нужд — на иждивенцев по 1,25 пуда в месяц, для взрослых рабочих — 1,5 пуда. в) для скота — для рабочих лошадей — 8 фунтов овса или ячменя или 10 фунтов кукурузы на каждый день. Для рогатого скота и свиней — не более 4-х фунтов в день на голову. Для молодняка норма понижалась вдвое. Нормы прокорма могли уменьшаться на местах; г) дополнительно 10 % по каждому пункту (а, б, в)
29 апреля 1917 года (сказочно щедрое Временное Правительство - а не большевики-безбожники!) вводит нормы снабжения по карточной системе городского населения. Предельной нормой в городах и посёлках городского типа устанавливается 30 фунтов муки и 3 фунта крупы в месяц.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> США вступили в нее официально только лишь 7 декабря 1941 года. quoted1
Я бы ещё добавила, что большую часть их участие в войне ограничивалось поставками. Лишь в июне 1944-го (!) янки решили показать свою "доблесть", решив, что немецкая армия нашими стараниями обескровлена полностью и отправили войска. Что из этого вышло, помнят все. https://topru.org/34757/vysadka-v-normandii/
> Это не моя теория , это официально признанный факт. > В России это постановление ГосДумы от 2 апреля 2008 года,
> В Европе это резолюция ПАСЕ от 29 апреля 2010 года. > В Казахстане это тоже какое то постановление. > и гниленькие отмазы на мистечковом форумном или ЖЖешечном уровне не имеют никакого значения. quoted1
Гниленькие отмазы в виде голословных "признаний" совершенно непричастных к событиям людей и основанных на этих "признаниях непричастных" всяких "резолюций" - не имеют никакого отношения к историческим фактам. На основании подобных "документов" - можно лишь психиатрическую экспертизу составлявших оные документы лиц производить... ну, или возбудить УГОЛОВНОЕ дело - по обвинению в выдумывании и распространении не соответствующих действительности измышлений (короче - ст.128.1 УК РФ "клевета").
> Мне достаточно постановления, основанного на результатах работы комиссии, занимавшейся этим вопросом. quoted1
"Джентльмен джентльмену - верит на слово!" Вывод: какие слова - такие и "джентльмены"... Ещё раз напоминаю один из основных постулатов права: никакое "признание" - НЕ является доказательством вины.
А уж если "признание" подписывается заведомо НЕПРИЧАСТНЫМИ К ПРОИЗОШЕДШИМ СОБЫТИЯМ ПОЛИТИКАМИ - то доверять ему просто преступно.