>... и быть не может, поскольку социализма пока на земле не было и быть не могло, а обсуждение в теме крутится по поводу сталинизма, который, по незнанию, именуют социализмом. quoted1
Периодические финансовые кризисы в капиталлистических странах, приводящие к застою и частичному разрушению производительных сил- вот доказательство того, что кап.формация должна быть заменена на более высшую формацию. Социализм - надо , по большей части, рассматривать под углом экономики, а не с утопических воззрений мечтателей о создании справедливого общества.
>>> В данном случае выдвижение Сталина в качестве сверхъестественного объекта поклонения нельзя оценивать как лучше или хуже религиозного поклонения, а надо оценивать как преступную провокационную деятельность кукловодов. Точно также как куловодов киевского майдана, или, аналогично - ИГИЛа.
>>>> Интересно : что же это за " деятельные " кукловоды такие , что поставили именно Сталина у руля государства ? quoted3
>>Наверное , евреи ! Нет, наверное, пятая колона. Опять не прав ! Это же американцы !!! Или же европейцы ? >> Как смешны идеалисты от политики , когда они воображают , что та или иная личность в истории может быть навязана извне. По их представлению Наполеон мог бы быть посажен во главе монгольского государства , времён Чингисхана , и спокойно проводить свою политику , а Чингисхан - во главе французского государства , и навязать французам обычаи и традиции скотоводческого народа! >> Рекомендую для начала ознакомиться со статьёй Ф.Энгельса " Об авторитете ", чтобы не смешить глупо - наивными байками про кукловодов извне. quoted2
> > А ты о чем, болезный? > Я писал совсем о другом, но ты. похоже, не понимаешь разницы. > Или умышленно уводишь разговор в другую сторону. > Причем нагло приписываешь чьи-то пИсания (не твои ли?) оппоненту.
> Вот и вопрос, а с какой целью? > Вот это и есть провокационная деятельность, о которой я написал: > В данном случае выдвижение Сталина в качестве сверхъестественного объекта поклонения нельзя оценивать как лучше или хуже религиозного поклонения, а надо оценивать как преступную провокационную деятельность кукловодов. Точно также как куловодов киевского майдана, или, аналогично - ИГИЛа. quoted1
Ну кто из нас, как ты выражаешься, " болезный" - мы можем выяснить в процесе форума. А чтобы не было " непоняток", раскрой более подробно свою мысль в твоём высказывании: "выдвижение Сталина в качестве сверхъестественного объекта поклонения...надо оценивать как преступную(!) провокационную деятельность кукловодов".
>>> >>>> В данном случае выдвижение Сталина в качестве сверхъестественного объекта поклонения нельзя оценивать как лучше или хуже религиозного поклонения, а надо оценивать как преступную провокационную деятельность кукловодов. Точно также как куловодов киевского майдана, или, аналогично - ИГИЛа. >>>>> Интересно : что же это за " деятельные " кукловоды такие , что поставили именно Сталина у руля государства ?
>>> Наверное , евреи ! Нет, наверное, пятая колона. Опять не прав ! Это же американцы !!! Или же европейцы ? >>> Как смешны идеалисты от политики , когда они воображают , что та или иная личность в истории может быть навязана извне. По их представлению Наполеон мог бы быть посажен во главе монгольского государства , времён Чингисхана , и спокойно проводить свою политику , а Чингисхан - во главе французского государства , и навязать французам обычаи и традиции скотоводческого народа! >>> Рекомендую для начала ознакомиться со статьёй Ф.Энгельса " Об авторитете ", чтобы не смешить глупо - наивными байками про кукловодов извне. quoted3
>> >> А ты о чем, болезный? >> Я писал совсем о другом, но ты. похоже, не понимаешь разницы. >> Или умышленно уводишь разговор в другую сторону. >> Причем нагло приписываешь чьи-то пИсания (не твои ли?) оппоненту.
>> Вот и вопрос, а с какой целью? >> Вот это и есть провокационная деятельность, о которой я написал:
>> В данном случае выдвижение Сталина в качестве сверхъестественного объекта поклонения нельзя оценивать как лучше или хуже религиозного поклонения, а надо оценивать как преступную провокационную деятельность кукловодов. Точно также как куловодов киевского майдана, или, аналогично - ИГИЛа. quoted2
> > Ну кто из нас, как ты выражаешься, " болезный" - мы можем выяснить в процесе форума. > А чтобы не было " непоняток", раскрой более подробно свою мысль в твоём высказывании: "выдвижение Сталина в качестве сверхъестественного объекта поклонения...надо оценивать как преступную(!) провокационную деятельность кукловодов". quoted1
Про " кукловодов" майдана и ИГИла тоже попрошу поподробней; а то в смысл: кукловодов каждый вкладывает своё.
>Какой строй до середины тридцатых в СССР существовал? Вот это и был социализм quoted1
Не до середины тридцатых, а до конца 80-х. В результате контрреволюции в октябре 17 года был свергнут становящийся в России рыночный капитализм и заменён на более раннюю стадию капитализма, переходную от феодализма к капитализму. Собственно поэтому и существовали производственные отношения феодализма характерные волевыми (силовыми) методами управления феодала своей вотчиной, который обязывал обеспечивать сбор необходимой ему дани со всего общества, со средствами производства капитализма. Именно эту функцию играл госплан выполняя волю своего господина КПСС в лице политбюро и генсека – высших феодалов.
Гоп-компания, точнее ретро-компания, это сторонники ваших взглядов - любителей наступать на одни и те же грабли бесконечно, поскольку вас тут человек пять-шесть и есть-то всего - остальные вроде нормальные, с нормальным устремлением вперёд, хоть и под разными флагами.
>Да я, не увещеванием занимаюсь - мне это ни к чему, я просто выжидаю доводы. Изредка попадаются интересные, которые и обдумать не грех прежде чем отвечать. Правда ждать надо долго - очень много пустого трёпа. quoted1
Так для того и треп, чтобы не отвечать по существу. И как Вам терпения-то хватает, сочувствую.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не до середины тридцатых, а до конца 80-х. quoted1
Правильно, не до середины тридцатых, а конкретно до 1953 года. Затем либералы постепенно разрушили к концу 80-х этот социализм. Вывод: для построения социализма либерализм - не подходящий инструмент, мягко говоря.
>> А ты о чем, болезный? >> Я писал совсем о другом, но ты, похоже, не понимаешь разницы. >> Или умышленно уводишь разговор в другую сторону. >> Причем нагло приписываешь чьи-то пИсания (не твои ли?) оппоненту.
>> Вот и вопрос, а с какой целью? >> Вот это и есть провокационная деятельность, о которой я написал: >> В данном случае выдвижение Сталина в качестве сверхъестественного объекта поклонения нельзя оценивать как лучше или хуже религиозного поклонения, а надо оценивать как преступную провокационную деятельность кукловодов. Точно также как куловодов киевского майдана, или, аналогично - ИГИЛа. quoted2
>Ну кто из нас, как ты выражаешься, " болезный" - мы можем выяснить в процесе форума. quoted1
Уже выяснили, а далее толочь воду в ступе не имеет смысла.
> marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чтобы автор о кукловодах , поставивших Сталина во главе СССР, перестал заявлять такую чушь , советую ему ознакомиться ещё и с письмом Энгельса - В.Боргиусу в Бреславль. quoted2
>Где я это заявлял? Мошенничать изволишь. > Вот и вопрос, с какой целью сие мошенничество? quoted1
> А чтобы не было " непоняток", раскрой более подробно свою мысль в твоём высказывании: "выдвижение Сталина в качестве сверхъестественного объекта поклонения...надо оценивать как преступную(!) провокационную деятельность кукловодов". > Про " кукловодов" майдана и ИГИла тоже попрошу поподробней; а то в смысл: кукловодов каждый вкладывает своё. quoted1
Ответь на поставленный чуть выше вопрос, и остальные вопросы отпадут сами собой.
>>Да я, не увещеванием занимаюсь - мне это ни к чему, я просто выжидаю доводы. Изредка попадаются интересные, которые и обдумать не грех прежде чем отвечать. Правда ждать надо долго - очень много пустого трёпа. quoted2
> > Так для того и треп, чтобы не отвечать по существу. > И как Вам терпения-то хватает, сочувствую. quoted1
Так и вам не занимать - столько наглядной агитации предъявлять... Как вы помните где, в какой папке, на какой случай искать? Тут ведь система нужна.
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Мешают людям придти к лучшему устройству общества различные подонки-провокаторы, называющие себя "радетелями за народ", а фактически толкают разные утопии с единственной целью - установление своей диктатуры. >>>
>>> Самые принципиальные противники коммунизма – коммунисты... quoted3
>> >> Подонков и провокаторов везде полно. >> Но если обещал человек отвезти груз на машине и "кинул", то машину плохой из за этого не называют. quoted2
>
> Я в данном контексте имею ввиду не отдельных субъектов, а идеологию, не приемлемую ничего иного... > > Потому в данном контексте такова и машина, и груз на ней возимый. quoted1
Идеология социализма справедливее, свободнее и лучше для народа. Её "хорошую машину" могут портить плохие "водители" и "бандиты со стоны" которым она мешает в их недоброй деятельности.
>спекулянт ничего не производит.... > результатом же моей деятельности является продукт с новыми потреб качествами, да произведенный не моими лично руками. > но и государство само нифига не производит, это делают работники на предприятии, чем отличаюсь я от государства? quoted1
В соц. кооперативе средства производства приобретаются либо на средства кооператоров в равной доле либо арендуется у государства.
Государство - и есть объединение людей с предприятий, которые работают. А ты не работаешь.