Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Доказательство преимущества социализма

  souser
souser


Сообщений: 28798
03:53 19.02.2017
jarf (19839N2A) писал(а) в ответ на сообщение:
> Выгоднее засеять 100 гектар с использованием трактора стоимостью миллион долларов, чем с использованием этого же трактора для засеивания 10 соток.
quoted1
Рассмотри ситуацию, когда трактора НЕТ вообще (в принципе) - сможешь ли ты "в две руки и одну голову" засеять в приемлемые сроки 100 га?
> Я пытался рассмотреть ситуацию когда у производителя нет конкурента, т.к. с наличием конкурента, в Ваших рассуждениях все становится совсем плохо.
quoted1
Когда у торговца ЕДОЙ (жизненно-необходимым товаром, потребление которого "на потом" отложить не получится) спрос превышает предложение - цена начинает расти, независимо от количества конкурентов-торговцев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
04:00 19.02.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты пытаешься увести спор в сторону. Речь о том, что за рубеж было продано зерно, которого вполне хватило бы накормить 7 млн людей, умерших от голода.
> МЫ обсуждаем этот, конкретный факт. Что было ДО, что было ПОСЛЕ - не имеет значения.
> Можно спорить лишь о том - было ли это умышленное убийство из Кремля, экономический просчет или верноподданические перегибы на местах. В любом случае вина за смерть 7-ми миллионов людей лежит на верховной власти страны.
quoted1
Ты пытаешься увести разговор в сторону. Речь о том, что голод не имеет отношения к причинам смерти тех людей. Мы обсуждаем этот конкретный факт.
Твои постоянные повторения словосочетания "умерших от голода" - наглая попытка подмены доказательства своей теории простым повторением требующего доказательства тезиса.

Итак - вопрос виновата ли власть, если её дееспособные граждане (к примеру) начинают массово практиковать "уринотерапию" - и через то помирают?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
04:02 19.02.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если б знал, то роль троцкого оценил бы выше, ибо он организовал болшевисткий переворот, а не ленин..
quoted1
А если б ты знал историю лучше, то не порол бы тут всякую чушь.
Да, Троцкий сделал переворот. Но для чего? Да для того, чтобы торговать богатствами России. У него были на Западе договорённости. И команда своя была. А эту распродажу российских богатств он называл концессиями.
В новой книге Н. Старикова «Кризис. Как это делается», рассказывается о том как до «Революции» произошел ужасный расстрел рабочих на р. Лена. Хозяева-буржуи довели работяг до нищеты, а царские сатрапы тех рабочих поубивали. Фирма называлась «Лена Голдфилдс», т.е. «Золотые поля Лены». Доля России была 40 %, доля Англии – 60 %.

После «революции» эти прииски опять этой же англицкой Компании и отдали Ленин с Троцким. И называлось это -- Концессии. Доля России (Государства) была аж 7%, а у англичан -- всего 93%. А Сталин, сволочь такая, все это вернул Государству. Вот с тех пор его и ненавидят люто. За эти 7 %. Правда свое та компания все равно вернула. Аж в 1968 году. Урвали-таки себе в «погашение убытков» золото в западных банках ещё царской чеканки.

Самое забавное с «концессиями» у Сталина было, то что, закрыв эти концессии, принадлежащие тем же англичанам (взял их под Госуправление, чтобы прибыль шла в Казну, а не в Куршавели), Сталин умудрился на Западе, у тех же американцев ещё и кредиты взять под новые заводы в том же 1929 году (и врядли кредиты давали просто в долг), а потом и эти новые заводы взял под Полный Контроль Государства. Вот это было кидаловаво так кидалово. А вся хитрость в том, что Запад на самом деле неоднороден и не монолитен. Одни устраивали «эмбарго» против России, а другие вполне легально торговали с ней же. Ведь и также потом и с Гитлером было во время Второй Мировой. Одни, типа, с ним воевали смело в Африке. А другие поставляли нефть и прочие нужные вещи через третьи страны, через всю ту же «нейтральную» Швейцарию, или такую же «нейтральную» Швецию, коих наши «разоблачители сталинизмы» никоим образом не осуждают.
http://stalinism.ru/stalin-i-gosudarstvo/stalin...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90649
04:03 19.02.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Помню в начале моей эмиграции ездил покупать мясо в вьетнмский магазин, там оно было дешевым, реально дешевым...Вот сейчас правда, я это мясо не буду даже с доплатой брать..
quoted2
>Может быть лучше оценивать не преимущества нематериальных понятий, а преимущества чего-то материального. Например, качество и цену того же производимого мяса, или автомобилей, или смартфонов?
quoted1
А разве мой пример с мясом не материален?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90649
04:07 19.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Самое забавное с «концессиями» у Сталина было, то что, закрыв эти концессии, принадлежащие тем же англичанам (взял их под Госуправление, чтобы прибыль шла в Казну, а не в Куршавели), Сталин умудрился на Западе, у тех же американцев ещё и кредиты взять под новые заводы в том же 1929 году (и врядли кредиты давали просто в долг), а потом и эти новые заводы взял под Полный Контроль Государства. Вот это было кидаловаво так кидалово. А вся хитрость в том, что Запад на самом деле неоднороден и не монолитен. Одни устраивали «эмбарго» против России, а другие вполне легально торговали с ней же. Ведь и также потом и с Гитлером было во время Второй Мировой. Одни, типа, с ним воевали смело в Африке. А другие поставляли нефть и прочие нужные вещи через третьи страны, через всю ту же «нейтральную» Швейцарию, или такую же «нейтральную» Швецию, коих наши «разоблачители сталинизмы» никоим образом не осуждают.
> http://stalinism.ru/stalin-i-gosudarstvo/stalin...
quoted1
Бред...
Ссылки на дебила старикова в вопросах истории - это у тебя уже агония,
Заметь истерика у тебя была уже...
Троцкий еще больший большевистко- коммунист чем сталин..
Или ты уже готов своего идола - сталина превратить в дерьмо?
К слову все они - дерьмо..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
04:11 19.02.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
> В идеале любому торговцу выгодней всего получить максимум денег не продавая вообще ничего..
> Это возможно?
quoted1
Запросто - этот вид торговли традиционно называется "грабёж".
Грабитель-торговец продаёт покупателю его жизнь за его же деньги.
(Ухмыляясь:) "Кошелёк или жизнь?" - неужели ты никогда не слышал этого вопроса?
> Так вот и то, что ты пишешь- это извини, глупость..
quoted1
Глупость (или всё-таки - наивность?) - это то, что пишешь ты... извини за прямоту.
> Существует конкуренция, при этом покупатель ее видит лучше чем продавцы..
quoted1
"Конкуренция для покупателя" - миф. Была бы конкуренция для покупателя реальным фактом - "сговор торговцев" был бы невозможен по определению.
> Благодаря конкуренции при капитализме всегда можно найти и купить продукты достаточно дешевые...
quoted1
... и несъедобные.
> Помню в начале моей эмиграции ездил покупать мясо в вьетнмский магазин, там оно было дешевым, реально дешевым...
> Вот сейчас правда, я это мясо не буду даже с доплатой брать..
quoted1
Что - лично убедился в несъедобности дешёвого продукта при капитализме?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
04:13 19.02.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Может быть лучше оценивать не преимущества нематериальных понятий, а преимущества чего-то материального. Например, качество и цену того же производимого мяса, или автомобилей, или смартфонов?
quoted1
Вопрос: в чём ты, юрист Лусников М.А., предлагаешь оценивать цену мяса/автомобилей/смартфонов в разных странах?
Или в одной стране - но в разные периоды её истории?
В каких величинах?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90649
04:19 19.02.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Грабитель-торговец продаёт покупателю его жизнь за его же деньги.
> (Ухмыляясь:) "Кошелёк или жизнь?" - неужели ты никогда не слышал этого вопроса?
>> Так вот и то, что ты пишешь- это извини, глупость..
quoted2
>Глупость (или всё-таки - наивность?) - это то, что пишешь ты... извини за прямоту.
>> Существует конкуренция, при этом покупатель ее видит лучше чем продавцы..
quoted2
>"Конкуренция" - миф. Была бы конкуренция фактом - "сговор торговцев" был бы невозможен по определению.
>> Благодаря конкуренции при капитализме всегда можно найти и купить продукты достаточно дешевые...
quoted2
>... и несъедобные.
>> Помню в начале моей эмиграции ездил покупать мясо в вьетнмский магазин, там оно было дешевым, реально дешевым...
>> Вот сейчас правда, я это мясо не буду даже с доплатой брать..
quoted2
>Что - лично убедился в несъедобности дешёвого продукта?
quoted1
Я в сша не видел сговора торговцев, я же привел пример с дешевым мясом..
Отсюда простой вывод, ты пишешь о том, о чем понятие не имеешь, в данном случае не вижу даже смысла с тобой на эту тему спорить..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
04:20 19.02.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я в сша не видел сговора торговцев, я же привел пример с дешевым мясом..
> Отсюда простой вывод, ты пишешь о том, о чем понятие не имеешь, в данном случае не вижу даже смысла с тобой на эту тему спорить..
quoted1
Ты привёл пример с продуктом, который сам перестал покупать (и даже, вроде бы, пообещал "даже с доплатой" не брать?)...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
04:23 19.02.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я в сша не видел сговора торговцев, я же привел пример с дешевым мясом..
quoted1
Давай для начала всё-таки определимся.
США - это "страна с реальным капитализмом", или "США имеет к капитализму слабое отношение"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90649
04:26 19.02.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я в сша не видел сговора торговцев, я же привел пример с дешевым мясом..
>> Отсюда простой вывод, ты пишешь о том, о чем понятие не имеешь, в данном случае не вижу даже смысла с тобой на эту тему спорить..
quoted2
>Ты привёл пример с продуктом, который сам перестал покупать (и даже, вроде бы, пообещал "даже с доплатой" не брать?)...
quoted1
Ага, есть понятие цена/качество- и при рыночной экономике оно очень важно.. При социализме такого понятия вообще не было, за исключением сравнения импорта и со своим в условиях дефицита..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90649
04:27 19.02.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я в сша не видел сговора торговцев, я же привел пример с дешевым мясом..
quoted2
>Давай для начала всё-таки определимся.
> США - это "страна с реальным капитализмом", или "США имеет к капитализму слабое отношение"?
quoted1
В сша самый настоящий капитализм с рыночной экономикой ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
04:44 19.02.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
> В сша самый настоящий капитализм с рыночной экономикой ...
quoted1
Хорошо - принимаем за аксиому:
впредь можно ссылаться на США как на "страну с самым настоящим капитализмом".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
04:52 19.02.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ага, есть понятие цена/качество- и при рыночной экономике оно очень важно..
quoted1
Во-первых: нет такого понятия "рыночная экономика".
Есть "рыночные отношения" - и есть "экономика" (которая ВСЕГДА ПЛАНОВАЯ).
Во-вторых: в соотношении "цена/качество" желательно указывать, КАКОЕ ИМЕННО КАЧЕСТВО (из МНОГИХ качеств любого продукта) рассматривается - ибо понятие "цена" ТОЖЕ является одним из качеств любого продукта.
> При социализме такого понятия вообще не было, за исключением сравнения импорта и со своим в условиях дефицита..
quoted1
При социализме все социально-значимые качества товара регламентировались СТАНДАРТОМ - и поэтому, в частности, не было нынешних непоняток с РАЗМЕРАМИ покупки: 1 литр был именно 1000 мл - а не "950 мл+пузырёк воздуха".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90649
05:55 19.02.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ага, есть понятие цена/качество- и при рыночной экономике оно очень важно..
quoted2
>Во-первых: нет такого понятия "рыночная экономика".
> Есть "рыночные отношения" - и есть "экономика" (которая ВСЕГДА ПЛАНОВАЯ).
> Во-вторых: в соотношении "цена/качество" желательно указывать, КАКОЕ ИМЕННО КАЧЕСТВО (из МНОГИХ качеств любого продукта) рассматривается - ибо понятие "цена" ТОЖЕ является одним из качеств любого продукта.
>> При социализме такого понятия вообще не было, за исключением сравнения импорта и со своим в условиях дефицита..
quoted2
>При социализме все социально-значимые качества товара регламентировались СТАНДАРТОМ - и поэтому, в частности, не было нынешних непоняток с РАЗМЕРАМИ покупки: 1 литр был именно 1000 мл - а не "950 мл+пузырёк воздуха".
quoted1
Да ты че?
Как это нет рыночной экономики? Есть конечно как и плановая..
Различия между ними огромны, при этом рыночная уже доказала свое преимущество - практически..
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Доказательство преимущества социализма. Рассмотри ситуацию, когда трактора НЕТ вообще (в принципе) - сможешь ли ты в две руки и ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия