> Да, еще, сколько вы знаете буржуазных революций и сколько стран живет при капитализме7 Даже в Европе . не говоря уже в мире.
А буржуазных революций много и не требовалось, так как в мире были несколько европейских стран, у которых весь остальной мир был фактически колониями. И если в одной стране менялась формация, то автоматически же эта формация менялась и в колониях этой страны. Вот в чём фокус.
14:51 19.02.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> И не есть ли, допустим, "скандинавский социализм" реальным "социализм". То есть закономерно вырастающий из капитализма по мере его развития. А "гарантированный доход" не есть ли зачатки коммунизма в капитализме? То есть все идет естественным путем.
Напоминаю факт: "скандинавский социализм" появился не благодаря каким-то там особо-склонным-к-компромиссам скандинавским капиталистам - а вырос конкретно на нацистском золоте, за которым не смогли (по разным причинам) прийти его хозяева. Скандинавские банки добросовестно ждали 20 лет после ВМв (и всё это время в практически не пострадавшей от войны Скандинавии люди умирали от голода прямо на улицах городов) - и лишь убедившись в отсутствии наследников сгинувших вкладчиков - передали "выморочное" золото в распоряжение правительств. И после этого - начался "скандинавский социализм"... Грубо говоря: скандинавам не пришлось работать для своего социализма - им повезло присвоить бандитскую заначку.
15:25 19.02.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Вопрос: в чём ты, юрист Лусников М.А., предлагаешь оценивать цену мяса/автомобилей/смартфонов в разных странах?Или в одной стране - но в разные периоды её истории?В каких величинах?
Преимущества автомобилей видны на английских, немецких и американских подарках лучших автомобилей Леониду Ильичу Брежневу
А преимущества смартфонов видны на подарке Стива Джобса Дмитрию Анатольевичу Медведеву
16:04 19.02.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> Преимущества автомобилей видны на английских, немецких и американских подарках лучших автомобилей Леониду Ильичу Брежневу
Посмотрел на автомобили Брежнева, ПОДАРЕННЫЕ ему в разные годы - и не понял ТВОЕЙ мысли. В чём же именно, по твоему мнению, заключаются их преимущества - внятно сформулировать можешь? -
16:06 19.02.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> А преимущества смартфонов видны на подарке Стива Джобса Дмитрию Анатольевичу Медведеву >
Это тот самый смартфон, который так и не удалось подключить к российским сетям сотовой связи? Ну и в чём же его "преимущество" заключается?
16:20 19.02.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Ты дашь гарантию, что ничего не произойдет если СКорея продастся западной демократии или Китаю и пойдет у всех на поводу?
Вы не с того бока подошли. Надо смотреть прогрессивный ли строй. В Северной Корее феодализм, хоть и под красным флагом. Этот строй обречён. Однако, корейцам врут, что это социализм. Рано или поздно корейцы скинут Кимов и выкинут на помойку этот фальшивый социализм.
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И не есть ли, допустим, "скандинавский социализм" реальным "социализм". То есть закономерно вырастающий из капитализма по мере его развития. А "гарантированный доход" не есть ли зачатки коммунизма в капитализме? То есть все идет естественным путем.
>Напоминаю факт: "скандинавский социализм" появился не благодаря каким-то там особо-склонным-к-компромиссам скандинавским капиталистам - а вырос конкретно на нацистском золоте, за которым не смогли (по разным причинам) прийти его хозяева.
> Скандинавские банки добросовестно ждали 20 лет после ВМв (и всё это время в практически не пострадавшей от войны Скандинавии люди умирали от голода прямо на улицах городов) - и лишь убедившись в отсутствии наследников сгинувших вкладчиков - передали "выморочное" золото в распоряжение правительств. > И после этого - начался "скандинавский социализм"... > Грубо говоря: скандинавам не пришлось работать для своего социализма - им повезло присвоить бандитскую заначку.
Вы фантазер. А вот сталинский социализм абсолютно точно вырос на царском и церковном золоте, а также награбленных художественных ценностях. Еще конечно на рабском каторжном труде , но это вы вообще не признаете. У вас везде комсомольцы-добровольцы. Миллионы " павоккорчагиных" всекакодинумерших за Советскую власть.
16:54 19.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да, еще, сколько вы знаете буржуазных революций и сколько стран живет при капитализме7 Даже в Европе . не говоря уже в мире.
>А буржуазных революций много и не требовалось, так как в мире были несколько европейских стран, у которых весь остальной мир был фактически колониями. И если в одной стране менялась формация, то автоматич >
Их всего три по меркам советской марксистской истории. Голландская, английская и французская. Голландская и английская могут быть названы революциями только с марксистской натяжкой. Но даже в Европе на все страны не хватает революций, я уже писал. А назовите ка мне батенька хоть одну феодальную или лучше рабовладельческую революцию. Напомню законы развития общества распространяются на все формации, Революции скорее флуктуации обусловленные развитием конкретной государственно- национальной общности.
17:15 19.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты дашь гарантию, что ничего не произойдет если СКорея продастся западной демократии или Китаю и пойдет у всех на поводу?
> > Вы не с того бока подошли.
Ой ли. Я могу подойти с любой стороны, мне позволяет кругозор.
> Надо смотреть прогрессивный ли строй.
Окей. Какой строй был в Ливии до Каддафи и после? Желательно развернутый ответ. Что произошло и почему? Врали ли ливийцам и кто?
> В Северной Корее феодализм, хоть и под красным флагом. Этот строй обречён. > Однако, корейцам врут, что это социализм.
Снова задаю вопрос, а ты там был? Может корейцы довольны и счастливы и только маргинальное меньшинство не имея возможности добраться до власти имеют желание сменить строй.
> Рано или поздно корейцы скинут Кимов и выкинут на помойку этот фальшивый социализм.
Ванга? Это Горбачев с Ельциным выкинули на помойку реальный социализм не дав ничего взамен. Это пример из реальной жизни, а не твои домыслы и фантазии.
17:18 19.02.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Вы фантазер. А вот сталинский социализм абсолютно точно вырос на царском и церковном золоте, а также награбленных художественных ценностях. Еще конечно на рабском каторжном труде , но это вы вообще не признаете.
Потому что признать это - простое невежество. Даже НЭП был принят лишь потому, что всех оставшихся богатств РИ было кот наплакал после ГВ. Они практически все ушли на содержание белогвардейской швали. Напомню. Запад отказался принимать любые деньги и золото, в том числе, в торговых расчетах с Россией. Только ЗЕРНО. Даже на нефть, лес и прочие товары из России было наложено Эмбарго. Только зерно шло в расчетах за покупки на Западе тех же станков и оборудования для проведения «Индустриализации» -- Реформы в Промышленности. В Итоге это должно было привести как раз к ГОЛОДУ в России. И привело. Так на кой ляд Сталину были нужны такие игры снова? С мерзавцами на местах, что «чудили» в колхозах, срывая проведение Реформы на селе.
А ведь «Золотая Блокада» против России была введена ещё в 1925(!) году. И ведь никакой «коллективизации», и «раскрестьянивания» и «раскулачивания» ещё не было и в помине. Был объявлен НЭП в СССР, и многие коммунисты после введения НЭПа и начавшегося разгула капитализма действительно бросали партийные билеты на стол. И вряд ли авторитет той компартии и того же Сталина («генсека») был таким уж высоким среди настоящих коммунистов, верящих в идеалы всеобщего Равенства – ведь Сталин тоже «пошел на попятную» в Революции и тоже проголосовал за НЭП!!! Но началось это с того, что в этом самом 1925 году Государство Советов (под давлением группы Сталина в первую очередь) приняло Решение о проведении Реформ в Промышленности – был взят «курс на социалистическую индустриализацию» и, самое страшное для Запада, был введен «Золотой червонец» -- так называемый «Сеятель»! И тут же на Западе объявили «Золотую блокаду».
От себя замечу, что капиталистический мир очень не однороден и фальшив. Одни эмбарго накладывают, а другие обходят эти эмбарго для личной прибыли. Бизнес - ничего личного. Вот на такой неоднородности капмира (мягко говоря) и сыграл Сталин. И лучше его никто не мог это сделать.
17:28 19.02.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Может корейцы довольны и счастливы и только маргинальное меньшинство не имея возможности добраться до власти имеют желание сменить строй.
так пусть СКорея всех свободно выпускает? если им нравится строй они же вернутся.
> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы фантазер. А вот сталинский социализм абсолютно точно вырос на царском и церковном золоте, а также награбленных художественных ценностях. Еще конечно на рабском каторжном труде , но это вы вообще не признаете.
>Потому что признать это - простое невежество. > Даже НЭП был принят лишь потому, что всех оставшихся богатств РИ было кот наплакал после ГВ. Они практически все ушли на содержание белогвардейской швали. >
Золото кушать не будешь . А до Раппальского договора у СССР не было куда золото тратить . Да и с немцев тогда много было взять нечего. Вы мне скажите чем оплачивалось оборудование первых "строек пятилеток",? Вы за деревьями леса не видите.
> Напомню. Запад отказался принимать любые деньги и золото, в том числе, в торговых расчетах с Россией. Только ЗЕРНО. Даже на нефть, лес и прочие товары из России было наложено Эмбарго. Только зерно шло в расчетах за покупки на Западе тех же станков и оборудования для проведения «Индустриализации» -- Реформы в Промышленности. В Итоге это должно было привести как раз к ГОЛОДУ в России. И привело. Так на кой ляд Сталину были нужны такие игры снова? С мерзавцами на местах, что «чудили» в колхозах, срывая проведение Реформы на селе. >
В переводе на доллары в 1928 году экспорт из СССР составил 327, 43 млн. долларов США (без экспорта золота), а импорт - 422, 35 млн. долларов США (по другим данным – 405 и 487 млн. долларов соответственно). Разница частично покрывалась за счет продаж золота (в 1927 - 1929 годах его вывезли на 390 млн. рублей), что давало в грубом исчислении около 195 млн. долларов за три года. Кое-что приносила и распродажа предметов искусства (в 1929 году из Эрмитажа продали 1052 предмета на сумму 2, 214 млн. золотых рублей, т.е. около 1,1 млн. долларов).
> А ведь «Золотая Блокада» против России была введена ещё в 1925(!) году. И ведь никакой «коллективизации», и «раскрестьянивания» и «раскулачивания» ещё не было и в помине. Был объявлен НЭП в СССР, и многие коммунисты после введения НЭПа и начавшегося разгула капитализма действительно бросали партийные билеты на стол. И вряд ли авторитет той компартии и того же Сталина («генсека») был таким уж высоким среди настоящих коммунистов, верящих в идеалы всеобщего Равенства – ведь Сталин тоже «пошел на попятную» в Революции и тоже проголосовал за НЭП!!! Но началось это с того, что в этом самом 1925 году Государство Советов (под давлением группы Сталина в первую очередь) приняло Решение о проведении Реформ в Промышленности – был взят «курс на социалистическую индустриализацию» и, самое страшное для Запада, был введен «Золотой червонец» -- так называемый «Сеятель»! И тут же на Западе объявили «Золотую блокаду». >
Вы меньше бы читали советских газет!!!
> От себя замечу, что капиталистический мир очень не однороден и фальшив. Одни эмбарго накладывают, а другие обходят эти эмбарго для личной прибыли. Бизнес - ничего личного. > Вот на такой неоднородности капмира (мягко говоря) и сыграл Сталин. И лучше его никто не мог это сделать.
17:34 19.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на :
> если им нравится строй они же вернутся.
Вскрой себе вену: если твоей крови нравится твоё тело - она сама вернётся обратно... или ты боишься, что не нравится?
17:38 19.02.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Вскрой себе вену: если твоей крови нравится твоё тело - она сама вернётся обратно
>> Может корейцы довольны и счастливы и только маргинальное меньшинство не имея возможности добраться до власти имеют желание сменить строй.
> > > так пусть СКорея всех свободно выпускает
Ты житель Северной Кореи? Нет? Тебе тогда какое вообще дело? Или твой устав для всех монастырей подходит? Не много ли на себя берешь? И ты не ответил про Ливию. Там тоже не выпускали людей?
