> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какая жизнь была при частной экономике и диктатуре в разных странах?
>> религиозные войны, захватнические войны, мировые войны, фашизм, геноцид, гонения еретиков, сжигание ведьм и староверов, рабство, мучили рабов палками и плетьми за неопрятный внешний вид и всякую ерунду, суд линча, ползание на коленях перед царями и господами, пытки, каторги, колонии.
> > Вы собрали все грехи человечества и сравниваете с одной страной. > так и Гитлер ангелом окажется.
Не все. Историю знаем, и определенные грехи соотносим к определенным странам. При Гитлере тоже была частная экономика.
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И гос. экономика СССР сразу же показала хороший результат.
> > Про какой такой хороший результат вы говорите? > с 1913 года по 1953 ВВП вырос всего в 2.45 раза.
- большевики пришли к власти не с 13 года. - помешала ВМ
22:04 15.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на :
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> После буржуйской революции, большевитской революции, гражданской, войны с интервентами, ВМ. Кто привел к этому, кто прав, кто виноват - это совсем другой разговор о причинах гражданской и т.п.
> > так военный коммунизм одновременно был, как одной из причин гражданской войны, так и разрухи.
Тема про социализм, а в данный момент я говорю про гос. экономику СССР, которая показала хорошие результаты.
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Совок обогнал большинство кап. стран с разрухи и нищеты
> > метод у вас ошибочный. нельзя считать от разрухи. > считать надо от 1913 года.
По крайней мере с конца 1917 года. А правильно с 22 потому что была гражданская война, и не было полной власти большевиков.
22:19 15.02.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Возьмите" любые буржуйские страны, объедините их до численности СССР, сделайте им разруху как в СССР
> > Возьми Германию. Разруха была больше. Она в коалиции с США победила Блок варшавского Договора. И жизнь лучше и не распалась как совок, а объединилась.
Не победила. Ситуация, невежество, ошибка и предательство. У США экономика после ВМ была 1/2 земли, союзники Англия, Канада, Франция... СССР был в разрухе с союзниками Польша, Болгария, Румыния... которые отсталые по сравнению с западными странами и тоже в разрухе после войны!
И при таких условиях гос. экономика хорошо развивалась.
>> Нужно смотреть не просто результат, нужно смотреть условия при которых этот результат получен! > Учитывая что и условия большевики создали себе САМИ, отмаз не катит. > Российская империя не допустила бы такого бездарного начала войны. Не допустила бы таких неоправданных и бессмысленных жертв. РИ не перестреляла бы своих маршалов накануне войны.
Мнения, мнения... И спорить не буду, потому что не обсуждаю ошибки/успехи управленцев, а смотрю успешные показатели гос. экономики.
>> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Совок обогнал большинство кап. стран с разрухи и нищеты
>>
>> метод у вас ошибочный. нельзя считать от разрухи. >> считать надо от 1913 года.
> > По крайней мере с конца 1917 года. А правильно с 22 потому что была гражданская война, и не было полной власти большевиков.
и про нэп забывать не стоит...
00:17 16.02.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Мнения, мнения... И спорить не буду, потому что не обсуждаю ошибки/успехи управленцев, а смотрю успешные показатели гос. экономики.
И какие же это УСПЕШНЫЕ показатели? А главное - какой ценой? в 1932-м году было продано за рубеж столько продовольствия, которого хватило бы, что бы спасти от голодной смерти ВСЕХ умерших на Украине, Кавказе, Поволжье. (7 млн). обеспечив им по 800 грамм хлеба в день. зато 1000 станков купили. Это успешный показатель или нет?
В фашистскую Германию гнали продовольствие и ресурсы в обмен на те же станки. А как война, так станки остались без запчастей. внезапно.
00:39 16.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> И искусственный голод был создан с помощью кулаков,
совковая брехня. Было продано за рубеж столько продовольствия, что хватило бы каждому умершему по 800 грамм хлеба в день. А "кулаки" прятали СВОЁ. Их просто грабили.
00:48 16.02.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Российская империя не допустила бы такого бездарного начала войны. Не допустила бы таких неоправданных и бессмысленных жертв. РИ не перестреляла бы своих маршалов накануне войны
И сдала бы Москву уже через месяц-два.
25 июня 1941 года, то есть спустя три дня после нападения Гитлера на Советский Союз, Д. Дэвис выступал с лекцией в Гарвардском университете. Его спросили, что бы он мог сказать о наличии в СССР «нацистской пятой колонны». Последовал короткий ответ: «Её больше не существует — все расстреляны»…
После нападения нацистской Германии на СССР Дэвис заявил, что «мир будет удивлен размерами сопротивления, которое окажет Россия».
«Совершенно ясно, — заявил он в одном из выступлений, — что все эти процессы, чистки и ликвидации, которые в свое время казались такими суровыми и так шокировали весь мир, были частью энергичного и решительного усилия сталинского правительства предохранить себя не только от переворота изнутри, но и от нападения извне… Чистка навела порядок в стране и освободила ее от измены».
И ещё, дневниковые записи Дэвиса:
..."Сегодня мы знаем, благодаря усилиям ФБР, что гитлеровские агенты действовали повсюду, даже в Соединенных Штатах и Южной Америке. Немецкое вступление в Прагу сопровождалось активной поддержкой военных организаций Генлейна. То же самое происходило в Норвегии (Квислинг), Словакии (Тисо), Бельгии (де Грелль) … Однако ничего подобного в России мы не видим. «Где же русские пособники Гитлера?» — спрашивают меня часто. «Их расстреляли», — отвечаю я."
Это автор как бы намекает, что всех изменников Родины, ждёт стенка, поэтому сегодня актуально, как никогда, народу вспомнить о шапке и воре...
00:53 16.02.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Было продано за рубеж столько продовольствия, что хватило бы каждому умершему по 800 грамм хлеба в день.
Не мешало бы факты в студию выложить.
00:59 16.02.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> в 1932-м году было продано за рубеж столько продовольствия, которого хватило бы, что бы спасти от голодной смерти ВСЕХ умерших на Украине, Кавказе, Поволжье. (7 млн). обеспечив им по 800 грамм хлеба в день.
Всего за 1930-е годы из СССР было экспортировано 19,5 млн тонн зерна:[3] 1930 год — 4,76 млн тонн[4] 1931 год — 5,06 млн тонн[5] 1932 год — 1,73 млн тонн[6] 1933 год — 1,68 млн тонн[7] 1934 год — 769 тыс. тонн[8] 1935 год — 1,52 млн тонн[9] 1936 год — 321 тыс. тонн[10] 1937 год — 1,28 млн тонн[11] 1938 год — 2,05 млн тонн[12] 1939 год — 277 тыс. тонн
И где тут 7 миллионов тонн?
01:38 16.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Он на этом месте уничтожил 1000 рабочих мест, а создал всего две сотни. 800 человек без работы оставил.
Каким образом? Какие рабочие места были уничтожены в Китае? Китай так бы и остался аграрной страной если бы не начали инвесторов привлекать в конце 70-х. Сейчас они на 1 месте по промышленному производству.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Он создает дешевые рабочие места.
Понятно что они будут дешевле чем на родине инвестора, но в его отсутствие у нас зарплаты подниматься не будут так как количество фабрик и соответственно спрос на рабочую силу не растет.
01:39 16.02.2017
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> Каким образом? Какие рабочие места были уничтожены в Китае? Китай так бы и остался аграрной страной если бы не начали инвесторов привлекать в конце 70-х. Сейчас они на 1 месте по промышленному производству.
Я говорю про Россию. В Красноярске завод Сивинит был продан. На его месте построены магазины.
01:43 16.02.2017
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> но в его отсутствие у нас зарплаты подниматься не будут так как количество фабрик и соответственно спрос на рабочую силу не растет.
А не растёт потому, что либералы предприятия не желают реконструировать. Им проще завозить продукцию, чем производить самим.
