XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А согласно Вашей же идеологии, контрреволюция есть действие, задушившее революцию. >> Так кто в зародыше задушил буржуазную революцию в России?
>>> Сама она издохла в диалектической борьбе. quoted3
>> Стоп! Не увиливай. Кто помог? >> Кто организовывал провокации, кто организовывал саботаж? quoted2
>Хочешь сказать, что три еврея с маузерами всё организовали? quoted1
Это ты сказал. Свои типа "мысли" сам и обосновывай.
А я спросил:
Кто организовывал провокации, кто организовывал саботаж?
>> О какой и где перманентной революции Маркс говорил, неужели о России? > А при чём здесь страна? Марксизм оперирует другими категориями. Не странами. Высказывание Маркса носят общий характер quoted1
Так а каким образом ты его общие высказывания пытаешься привязать к конкретной большевистской контрреволюции?
>> С какого переполоха буржуазия вдруг стала контрреволюционной, если она еще ничего и сделать-то не успела? > С такого, что перманентность революции по Марксу её не устраивала. quoted1
Ты идиот "особо одаренный"?
"Ни одна общественная формация не погибнет раньше, чем разовьются все производительные силы, для которых она дает достаточно простора..." К. Маркс. Предисловие к «Критике политической экономии» (1859)
А капитализм в России только собирался оформиться политически, после решений Учредительного собрания, решений Съезда Советов, принятия конституции, формирования буржуазной политической системы.
Вот этот процесс и задушила большевистская контрреволюция.
>> Стоп! Гражданской войны до большевистской контрреволюции не было. Она явилась следствием большевистской контрреволюции. > Диалектика на то и есть, что буржуазия по отношению к себе и своей революции объявляет перманентную революцию контрреволюцией quoted1
Не буржуазия объявляет контрреволюцию контрреволюцией, а контрреволюция и является контрреволюцией, какой бы перманентной ее не обзывали демагоги от большевизма.
И как бы ты не обзывал большевистскую контрреволюцию, но факт остается фактом, именно она явилась перврпричиной Гражданской войны.
> > Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Насильственно сплачивать... путем сожжения на кострах и придания анафиме... знакомый способ... тиранов... Вот именно было теперь пара сталинистов сплачивать как Ежова... то же расстреливать... quoted2
>Ежова с Ягодой расстреляли за их зверства. Берия после них оправдал более 300 тысяч человек. quoted1
И его то же расстреляли...террор вот главная задача Сталинистов безумных фанатиков ставивших свои фанатичные идеи выше человеческих жизней....
> И его то же расстреляли...террор вот главная задача Сталинистов безумных фанатиков ставивших свои фанатичные идеи выше человеческих жизней.... quoted1
Берию расстрелял уже Хрущёв, чтобы Берия не смог помешать Хрущёву захватить власть. Это единственная причина его расстрела. То есть, снова раскол и интриги. А в результате страну развалили.
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не само собой свершилось, а в результате большевистской контрреволюции. quoted2
>А кода ты стал из юноши старым пирдуном это то же результат большевистского переворота или все же историческая закономерность на которую ты не в состоянии повлиять да же если описаешься от натуги??? quoted1
А ты разве вопреки исторической реальности из старого пирдуна в юношу обратился?
Так историческую закономерность и пытались обмануть большевики. Но увы и ах... Объективные законы развития общества большевикам обмануть не удалось.
"Мое выступление в защиту демократии является....результатом изучения реального исторического развития и реальных условий пролетарской классовой борьбы, т. е. вполне соответствует материалистической диалектике. Со своей стороны я готов охотно признать, что в презрении Троцкого к демократии нет и следа естественного или какого-либо иного права...Но в нем также нет и следа марксистского мышления. В нем чувствуется только голое стремление какими угодно средствами удержать в руках власть, которая была захвачена благодаря благоприятному стечению исключительных обстоятельств. В этом тоже есть своего рода материализм, но во всяком случае не тот, которому принадлежит будущее." (Каутский К. От демократии к государственному рабству.... Берлин, 1922)
Вполне закономерно, и в строгом соответствии с историческим материализмом, на смену государственному рабству пришла капиталистическая ОЭФ.
Вот и вопрос, а за ради чего были все жертвы и беды народные, вызванные большевистской контрреволюцией, если буржуазная революция все равно состоялась, хоть и с задержкой в 70 лет?
> > Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сталин не имел ни какого отношения к Большевикам... и был презираем да же Лениным за грубость и жестокость. quoted2
>Однако он руководил большевиками. И поднял страну из разрухи, устроенной ещё царём, в мировые лидеры. quoted1
Ни когда он ими не руководил... он расстрелял всю Ленинскую гвардию... выхолостил из коммунизма его экономическую суть и превратил в безжизненную религиозную доктрину по скольку по сути сам был попом семинарии...разрушил НЭП который поднял страну из пепла... создал план когда гнали пятилетку за четыре года в три смены двумя руками и за одну зарплату... создал перепроизводство и дефицит... и заложил бомбу под СССР который рухнул сразу после падения железного занавеса....
> Ни когда он ими не руководил... он расстрелял всю Ленинскую гвардию... выхолостил из коммунизма его экономическую суть и превратил в безжизненную религиозную доктрину по скольку по сути сам был попом семинарии...разрушил НЭП который поднял страну из пепла... создал план когда гнали пятилетку за четыре года в три смены двумя руками и за одну зарплату... создал перепроизводство и дефицит... и заложил бомбу под СССР который рухнул сразу после падения железного занавеса.... quoted1
Тех, кто плодил заговоры, плёл интриги, подрывая дисциплину в партии. К сожаленью, во все времена таких в любом деле было пруд пруди. Их не будущее страны заботило, а собственное благополучие. За что и получили по заслугам. Хотя бы раз за всю историю человечества нашёлся лидер, который не допустил всей этой внутрипартийной грязи.
> Так историческую закономерность и пытались обмануть большевики. > Но увы и ах... Объективные законы развития общества большевикам обмануть не удалось. quoted1
А ты их знаешь эти объективные законы экономики.... например закон Прибавочной стоимости... краеугольный камень для понимания марксисткой теории... Сталин позаботился сделав из тебя раба для планового производства не способного чувствовать себя как рыба в воде в стихии рынка... он объявил экономику классовой наукой.. хотя она не более классовая чем математика... вот ты и молишься на вождей забыв о Бое...
> > Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ни когда он ими не руководил... он расстрелял всю Ленинскую гвардию... выхолостил из коммунизма его экономическую суть и превратил в безжизненную религиозную доктрину по скольку по сути сам был попом семинарии...разрушил НЭП который поднял страну из пепла... создал план когда гнали пятилетку за четыре года в три смены двумя руками и за одну зарплату... создал перепроизводство и дефицит... и заложил бомбу под СССР который рухнул сразу после падения железного занавеса.... quoted2
>Тех, кто плодил заговоры, плёл интриги, подрывая дисциплину в партии. К сожаленью, во все времена таких в любом деле было пруд пруди. Их не будущее страны заботило, а собственное благополучие. За что и получили по заслугам. Хотя бы раз за всю историю человечества нашёлся лидер, который не допустил всей этой внутрипартийной грязи. quoted1
Ты в своем уме... Че ж он ежегодно чистил если у него грязи не было??? Чистки то от куда партийные??? Или это решение пенсионного вопроса????
> Вот и вопрос, а за ради чего были организованы большевиками все жертвы и беды народные, если в конечном итоге, пусть и через 70 лет, но буржуазная революция все равно состоялась? quoted1
Действительно какой смысл в Рабовладельческом Риме... если Рим все равно развалился??? Сам то понял свой вопрос???
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот это уже, напротив. Раскол общества, вызванный большевистской контрреволюцией 17-го и последующая война против народа, привела огромное число соотечественников в стан врага. quoted2
>Скажем правду, коллаборационистское движение на временно оккупированной немцами территории Советского Союза было достаточно массовым. Коллаборационистов из числа раскулаченных, осужденных, недовольных советской властью, антисоветских эмигрантов, и, частично из военнопленных Красной Армии, на службе фашистам в Вермахте, полицейских формированиях, СС и СД по разным оценкам было от 1 до 2,5 млн. человек. > http://www.belvpo.com/ru/11344.html quoted1
Зафиксируем. С виной большевизма в расколе общества ты согласился.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опять - ДА. Не то что партийные боссы в СССР. quoted2
>Опять клевета. Комиссары всегда были впереди. quoted1
Но не партийные боссы, восседавшие на "тронах" своих партийных кабинетов.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>Конечно понял. Что ты сам написал, то и понял. Народ уже обвинил в свержении Временного правительства. quoted1
Не народ, а большевиков. И не в частности, какой является свержение Временного правительства, а в общем историческом действе - контрреволюции, где они выступили в качестве основной реакционной силы.
>> Стоп! Ты уже признал, что большевистская контрреволюция таки была: > Где и когда я это признавал? Сначала изучи смысл слова "революция". quoted1
Так ты сам признал, что буржуазная революция свергла царя, а не большевики. И что Временное правительство - результат буржуазной революции, ты сам сказал. И что ликвидировали эти завоевания буржуазной революции большевики, ты сам сказал.
А разве это не является признанием, что большевики совершили контрреволюцию?
> Это движение вперёд в развитии, а не разграбление страны, чем и занималось Временное правительство. quoted1
Сказки не рассказывай. По факту страну разграбили большевики.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> За что поклониться? За братоубийственную Гражданскую войну? За разруху, голодную смерть и прочая, прочая...? quoted2
>За братоубийственную войну спроси белогвардейцев и Антанту, вооружившую этих белогвардейцев. quoted1
Стоп! До большевистской контрреволюции не было ни белогвардейцев, ни интервентов, и Антанте некого было вооружать...
Причина братоубийственной Гражданской войны - большевистская контрреволюция!
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот и вопрос, а за ради чего были организованы большевиками все жертвы и беды народные, если в конечном итоге, пусть и через 70 лет, но буржуазная революция все равно состоялась? quoted2
>Действительно какой смысл в Рабовладельческом Риме... если Рим все равно развалился??? Сам то понял свой вопрос??? quoted1
Ты понял о чем речь, или как всегда? В России после февраля 17-го уже не было царизма, против которого выступали революционеры.
Так зачем большевики задушили буржуазную революцию, реставрировав при этом до-капиталистическую ОЭФ в виде государственного рабства?
За ради чего были организованы большевиками все жертвы и беды народные, если в конечном итоге, пусть и через 70 лет, но буржуазная революция все равно состоялась?
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А вот это уже, напротив. Раскол общества, вызванный большевистской контрреволюцией 17-го и последующая война против народа, привела огромное число соотечественников в стан врага. quoted3
>>Скажем правду, коллаборационистское движение на временно оккупированной немцами территории Советского Союза было достаточно массовым. Коллаборационистов из числа раскулаченных, осужденных, недовольных советской властью, антисоветских эмигрантов, и, частично из военнопленных Красной Армии, на службе фашистам в Вермахте, полицейских формированиях, СС и СД по разным оценкам было от 1 до 2,5 млн. человек. >> http://www.belvpo.com/ru/11344.html quoted2
> > Зафиксируем. С виной большевизма в расколе общества ты согласился.
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Опять - ДА. Не то что партийные боссы в СССР. quoted3
>>Опять клевета. Комиссары всегда были впереди. quoted2
> > Но не партийные боссы, восседавшие на "тронах" своих партийных кабинетов.
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ты хоть понял о чем речь-то, болезный? quoted3
>>Конечно понял. Что ты сам написал, то и понял. Народ уже обвинил в свержении Временного правительства. quoted2
> > Не народ, а большевиков. > И не в частности, какой является свержение Временного правительства, а в общем историческом действе - контрреволюции, где они выступили в качестве основной реакционной силы.
>>> Стоп! Ты уже признал, что большевистская контрреволюция таки была: >> Где и когда я это признавал? Сначала изучи смысл слова "революция". quoted2
> > Так ты сам признал, что буржуазная революция свергла царя, а не большевики. И что Временное правительство - результат буржуазной революции, ты сам сказал. > И что ликвидировали эти завоевания буржуазной революции большевики, ты сам сказал. > > А разве это не является признанием, что большевики совершили контрреволюцию?
>> Это движение вперёд в развитии, а не разграбление страны, чем и занималось Временное правительство. quoted2
> > Сказки не рассказывай. По факту страну разграбили большевики.
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> За что поклониться? За братоубийственную Гражданскую войну? За разруху, голодную смерть и прочая, прочая...? quoted3
>>За братоубийственную войну спроси белогвардейцев и Антанту, вооружившую этих белогвардейцев. quoted2
>
> Стоп! До большевистской контрреволюции не было ни белогвардейцев, ни интервентов, и Антанте некого было вооружать... > > Причина братоубийственной Гражданской войны - большевистская контрреволюция! quoted1
Совок, да глуп он, толи на посмешище, толи на удивление, но свою подпись отрабатывает - главное ответить, хоть несуразицей.
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так историческую закономерность и пытались обмануть большевики. >> Но увы и ах... Объективные законы развития общества большевикам обмануть не удалось. quoted2
>А ты их знаешь эти объективные законы экономики.... например закон Прибавочной стоимости... краеугольный камень для понимания марксисткой теории... Сталин позаботился сделав из тебя раба для планового производства не способного чувствовать себя как рыба в воде в стихии рынка... он объявил экономику классовой наукой.. хотя она не более классовая чем математика... вот ты и молишься на вождей забыв о Бое... quoted1
Не передергивай, мы не в очко режемся, шулер.
Объективные законы развития общества совсем не одно и тоже с законами политэкономии, а экономические законы не есть законы политэкономии.
Мы говорим о законах общества, то бишь об историческом материализме, а не о политэкономии.
"Ни одна общественная формация не погибнет раньше, чем разовьются все производительные силы, для которых она дает достаточно простора..." К. Маркс. Предисловие к «Критике политической экономии» (1859)
Так в результате действия каких-таких объективных законов развития общества была совершена большевистская контрреволюция?