> Ну и пусть становятся, я не идеализирую, просто этого и другого негатива будет в разы меньше при социализме.
С чего вдруг? А у этих детей, представьте, будут внуки, и они тоже, конечно же, будут элитой. Понимаете, вся элита, в принципе, так и создавалась. Не просто же жребий бросали, кому стать элитой, а кто-то был хорошим воином, кто-то хорошим мастером, кто-то что-то изобрёл и разбогател. А потом у них пошли детки, внуки, правнуки и тд.
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Вот как раз с кадрами даже в СССР дела обстояли лучше, талантливых из простого народа становившимися учеными, врачами и т.д было больше, а бездарностей по блату меньше.
Неужели у ученых, врачей и инженеров в СССР не было детей? Не верю, секс всё-таки был.
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Только больной может отождествлять государственного чиновника с народом.
>>Гы >> тогда так отождествим
> > Не... Не катит >
> > >
Ага. Как-то завалило на шахте горняков. Вызвали к следаку владельца контрольным пакетом акций, он сказал, что в горном деле ничего не понимает, и поехал на Лазурный Берег.
21:12 13.01.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Вот как раз с кадрами даже в СССР дела обстояли лучше, талантливых из простого народа становившимися учеными, врачами
В экономике важен не только ваш IQ но и деловая жилка. У многих умных людей она отсутствует. Известный пример Никола Тесла. Гениальный ученый и бездарный бизнесмен.
21:15 13.01.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Только больной может отождествлять государственного чиновника с народом.
> > Гы > тогда так отождествим
Кэп намекает, что управление общественной собственностью следовало бы осуществлять через органы выборных Советов, а не посредством казённых невыборных чиновников.
>>> >>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Только больной может отождествлять государственного чиновника с народом. >>> Гы >>> тогда так отождествим
>> >> Не... Не катит >>
>>
>> >>
> > Ага. Как-то завалило на шахте горняков. Вызвали к следаку владельца контрольным пакетом акций, он сказал, что в горном деле ничего не понимает, и поехал на Лазурный Берег.
Так откуда ему знать горное дело, он только марксизм-ленинизм изучал.
> > setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> ......
> > Так как я в этой теме не сравниваю СССР с другими странами, потому и говорить о нём не буду. Только о положительных показателях: > ЧТО ПОКАЗАЛ ПЕРВЫЙ ЖЕ "ПОЛУ СОЦИАЛИЗМ"? --- ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ ОГРОМНЫМИ ТЕМПАМИ "ОТ СОХИ ДО ЯДЕРНОЙ БОМБЫ", ЛУЧШИЕ ОРУЖЕЙНАЯ И КОСМИЧЕСКАЯ ОТРАСЛИ, КОРАБЛЕ/АВИАСТРОЕНИЕ (СТРАНА ДЕЛАЮЩАЯ САМОЛЕТЫ И КОСМИЧЕСКИЕ РАКЕТЫ, НЕ ОБРЕЧЕНА ДЕЛАТЬ ПЛОХИЕ МАШИНЫ И ПРОЧЕЕ..., это происходило по субъективным причинам). > > Теория показывает что социализм не камень, а именно самолет. > > Основную роль в российской экономике играют государственные компании (Газпром, Роснефть, Сбербанк, ВТБ, Ростелеком и другие)
> Добавлю сюда высокотехнологичные: оружейную, космическую, атомную промышленности. > МЫ ВИДИМ, ЧТО КАК РАЗ ОНИ ПОЧТИ ЕДИНСТВЕННЫЕ ПРЕДПРИЯТИЯ КОТОРЫЕ ОТНОСИТЕЛЬНО УСПЕШНО РАБОТАЮТ ДАЖЕ В СЕГОДНЯШНЕЙ, РОССИЙСКОЙ, КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ. > Если даже сейчас гос. предприятия работают - для чего нужны буржуи с их многомиллиардными доходами? Ведь хорошо управляют как видим гос. управляющие. А ширпотреб могут производить кооперативы.
ты уверен что эффективно ими рулят... самые убогие и тормозные компании.... прибыль газпрома например в 2,5 раза упала за год.... родственник работает в трансгазе еще та кормушка для воров.. не надо петь военных песен, они работают только в силу монополизации рынка. или уралвагонзавод делающий Армату - банкрот.... ты хоть тему изучи, балабол.
> - На частных предприятиях охранники тоже не владельцы и тоже воровство, и сами охранники и воруют. > - Воруют по огромному чиновники из за богатых буржуев (не светятся капиталом на их фоне или переписывают на типо буржуев родных). > - Коррупционные чиновники делят огромные деньги при нечестной покупке буржуйских товаров и работ за гос. деньги.
ты не догоняешь, при социализме воруют все.... воруют там где нет хозяина.... у хорошего хозяина копейку не стыришь, тем более у самого себя.... если ты предприниматель например.
>>> >>> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Только больной может отождествлять государственного чиновника с народом. >>>> Гы >>>> тогда так отождествим >>> >>> Не... Не катит >>>
>>>
>>>
>>>
>> >> Ага. Как-то завалило на шахте горняков. Вызвали к следаку владельца контрольным пакетом акций, он сказал, что в горном деле ничего не понимает, и поехал на Лазурный Берег.
> > Так откуда ему знать горное дело, он только марксизм-ленинизм изучал.
Может и знал. Даже если бы этот капиталист, владелец шахты, признался в этом - его нелёгкая судьба - получать дозы солнечной радиации на побережье Франции.
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну и пусть становятся, я не идеализирую, просто этого и другого негатива будет в разы меньше при социализме.
> > С чего вдруг? А у этих детей, представьте, будут внуки, и они тоже, конечно же, будут элитой. > Понимаете, вся элита, в принципе, так и создавалась. Не просто же жребий бросали, кому стать элитой, а кто-то был хорошим воином, кто-то хорошим мастером, кто-то что-то изобрёл и разбогател. А потом у них пошли детки, внуки, правнуки и тд.
Надо будет слово элита поменять, не очень удачно написал. Элита в смысле самые обеспеченные, первые, имеющие более влияния... Ученые, врачи, инженеры - будут иметь самые большие доходы, но которые только в несколько раз больше рабочих. Пойдут по стопам родителей их дети - ну и пусть, они в большинстве от таких родителей тоже умные, и талантам из простого народа найдется место. *
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот как раз с кадрами даже в СССР дела обстояли лучше, талантливых из простого народа становившимися учеными, врачами и т.д было больше, а бездарностей по блату меньше.
> > Неужели у ученых, врачей и инженеров в СССР не было детей? Не верю, секс всё-таки был.
У них в СССР не было таких денег и влияния как сейчас у буржуев, спекулянтов и чиновников. Не было большого резона преподам в институте брать сына инженера, чем сына токаря. Все люди разные и преподы тоже, из за социалистической ситуации + часть более честных идейных преподавателей = таланты находили место в институте и далее в карьере.
21:55 13.01.2017
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот как раз с кадрами даже в СССР дела обстояли лучше, талантливых из простого народа становившимися учеными, врачами
>В экономике важен не только ваш IQ но и деловая жилка. У многих умных людей она отсутствует. Известный пример Никола Тесла. Гениальный ученый и бездарный бизнесмен.
Так в социализме кто в чем талантлив, в том себя и проявляет. Ведущие ученые завода могут содействовать управлению, участвуя в решении какие разработки будут вводиться и следить за средствами.
21:55 13.01.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Надо будет слово элита поменять, не очень удачно написал. > Элита в смысле самые обеспеченные, первые, имеющие более влияния... > Ученые, врачи, инженеры - будут иметь самые большие доходы, но которые только в несколько раз больше рабочих. Пойдут по стопам родителей их дети - ну и пусть, они в большинстве от таких родителей тоже умные, и талантам из простого народа найдется место.
Это просто очередная утопия, не больше. Утопию нарисовать не сложно, сложно её претворить в жизнь.
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> У них в СССР не было таких денег и влияния как сейчас у буржуев, спекулянтов и чиновников.
Значит они и не были настоящей элитой. Настоящая элита всегда руководители. У них всегда достаточно влияния.
22:04 13.01.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Так в социализме кто в чем талантлив, в том себя и проявляет. Ведущие ученые завода могут содействовать управлению, участвуя в решении какие разработки будут вводиться и следить за средствами.
В социализме инициатива наказуема, в социализме нужно гнать план.
>> >> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> ......
>> >> Так как я в этой теме не сравниваю СССР с другими странами, потому и говорить о нём не буду. Только о положительных показателях: >> ЧТО ПОКАЗАЛ ПЕРВЫЙ ЖЕ "ПОЛУ СОЦИАЛИЗМ"? --- ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ ОГРОМНЫМИ ТЕМПАМИ "ОТ СОХИ ДО ЯДЕРНОЙ БОМБЫ", ЛУЧШИЕ ОРУЖЕЙНАЯ И КОСМИЧЕСКАЯ ОТРАСЛИ, КОРАБЛЕ/АВИАСТРОЕНИЕ (СТРАНА ДЕЛАЮЩАЯ САМОЛЕТЫ И КОСМИЧЕСКИЕ РАКЕТЫ, НЕ ОБРЕЧЕНА ДЕЛАТЬ ПЛОХИЕ МАШИНЫ И ПРОЧЕЕ..., это происходило по субъективным причинам). >> >> Теория показывает что социализм не камень, а именно самолет. >> >> Основную роль в российской экономике играют государственные компании (Газпром, Роснефть, Сбербанк, ВТБ, Ростелеком и другие)
>> Добавлю сюда высокотехнологичные: оружейную, космическую, атомную промышленности. >> МЫ ВИДИМ, ЧТО КАК РАЗ ОНИ ПОЧТИ ЕДИНСТВЕННЫЕ ПРЕДПРИЯТИЯ КОТОРЫЕ ОТНОСИТЕЛЬНО УСПЕШНО РАБОТАЮТ ДАЖЕ В СЕГОДНЯШНЕЙ, РОССИЙСКОЙ, КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ. >> Если даже сейчас гос. предприятия работают - для чего нужны буржуи с их многомиллиардными доходами? Ведь хорошо управляют как видим гос. управляющие. А ширпотреб могут производить кооперативы.
>ты уверен что эффективно ими рулят... > самые убогие и тормозные компании.... прибыль газпрома например в 2,5 раза упала за год.... > родственник работает в трансгазе еще та кормушка для воров..
> не надо петь военных песен, они работают только в силу монополизации рынка. > или уралвагонзавод делающий Армату - банкрот.... > ты хоть тему изучи, балабол.
Относительно эффективно, не без неудач Я не помню что бы в девяностые и сейчас частники делали офигенный продукт! Государственные российские банки лучше частных. Государственные русские космические двигатели возят американцев в космос. Оружие, атом. Что русские частники делают замечательного продавая по всему миру?
После кризиса 2008—2009 годов многие исследователи и аналитики отмечают возросшую роль крупных государственных корпораций в экономиках развитых стран. Появился даже термин «госкапитализм возвращается»[3].
Правительства, а не частные акционеры, уже владеют крупнейшими мировыми нефтяными компаниями и контролируют 75 % общемировых запасов энергоносителей. 13 крупнейших нефтяных компаний мира (по оценке их запасов) находятся в собственности государств и управляются государствами. К ним относятся Saudi Aramco (Саудовская Аравия), National Iranian Oil Company (Иран), Petroleos de Venezuela (Венесуэла), «Газпром» и «Роснефть» (Россия), China National Petroleum Corporation (Китай), Petronas (Малайзия) и Petrobras (Бразилия). В первое десятилетие XXI века в России четко сформировалась тенденция усиления роли государственного сектора экономики. Усилилась и тенденция к ужесточению государственного контроля над экономикой через укрупнение государственных хозяйственных структур, что негативно сказалось на прибыльности в частном бизнесе
А столько воруется чиновниками и гос. управленцами как раз из за капитализма, в социализме просто смысла нет, не потратить. *
>> - На частных предприятиях охранники тоже не владельцы и тоже воровство, и сами охранники и воруют. >> - Воруют по огромному чиновники из за богатых буржуев (не светятся капиталом на их фоне или переписывают на типо буржуев родных).
>> - Коррупционные чиновники делят огромные деньги при нечестной покупке буржуйских товаров и работ за гос. деньги.
>ты не догоняешь, при социализме воруют все.... > воруют там где нет хозяина.... > у хорошего хозяина копейку не стыришь, тем более у самого себя.... если ты предприниматель например.
А при капитализме буржуи "честные" миллиарды с заводов себе забирают, и спекулянты не отстают. Хорошие хозяева в Москве живут и иногда за сотни километров приезжают предприятие проверить. Не надо сказки рассказывать. Воруется и производится левый продукт на станках, воруют охранники. Буржуи не дураки, догадываются, но при этом даже не меняют управленцев, потому что они знают производство и приносят прибыль, а новые будут только воровать а сделают еще меньше. Воровство гаек рабочих и идет как бы в пользу народа))), просто цена продукта вырастает.
