Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение: >
> Не индустриализация явилась причиной «охоты на ведьм», а развитие антагонистических настроений в обществе, его дробление по надуманным причинам. > Взамен были созданы иные причины деления общества, ещё более провоцирующие антагонизм в обществе даже среди равных.
>Англия, Япония и м других государств до сих пор берегут феодальные принципы, являясь королевствами до сих пор. Феодализм подвинулся, уступая капитализму, но это не означает, что его запреты полностью низвели. Многие ещё действуют и охраняются обществом. quoted1
Во- первых, я не утверждал , что" индустриализация явилась причиной "охоты на ведьм". Причина - аграрная, на тот момент, страна + государственная собственность на средства производства: управление сверху, отсутствие диктатуры рабочего класса- раб.класс из-за разрушения производства, вследсвие гр.войны, был деклассирован, а частью полёг на полях мировой и гр.войн( в стране около 80% крестьян) - засилие чиновничества и т.д. Во-вторых, ты мыслишь не материалистически, а идеалистически, когда заявляешь, что"причиной "охоты на ведьм" стало "дробление общества по НАДУМАННЫМ причинам. Нельзя раздробить общество по надуманным причинам и заставить его, например, относиться к тебе, как к царю всея русси. Разделение общества на классы, касты, сословия есть продукт разделения труда между людьми.При одном развитии про изводства он один, при другом - другой. Вассал и сюзерен, раб и плантатор, "дух" и "дед" в армии, "петух" и "блатной" в колонии - всё это продукты разделения труда, насильственного подчинения одного другому при различных условиях и обстоятельствах. Рабство, несмотря на его античеловечный характер, было более прогрессивно, по сравнению с общинным строем. Федализм - по сравнению с рабством. В-третьих, и в Англии, и в Японии феодальные принципы давным давно низложены. Королевский и императорский двор сведён у них до красивой вывески буржуазной власти; их права и свободы - на уровне обычных граждан.
> > Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Видно сумбур у вас в голове как и сумбурно комментируемое предложение. Общество, стадо, стая собираются исключительно для возможности взаимной эксплуатации друг друга. quoted2
>Вы себя часто по голове лупите.... как это эксплуатация друг друга.... у вас с головой все нормально???? quoted1
Что вы всё о моей-то голове печётесь? Позаботьтесь о своей. Видно ей здорово когда-то досталось. Загляните в Википедию, если, конечно вас там не забанили, и посмотрите что такое эксплуатация. Что такое эксплуатация? Это всего-навсего получение выгоды от эксплуатируемого объекта. Эксплуатация лифта выгодна тем, что не требует сил для эксплуататора при вертикальном подъёме. Эксплуатация машин и животных, зданий и сооружений, библиотечного фонда, да всего чего угодно, что можно использовать с выгодой, а те кто пользуется, извлекают выгоду называются эксплуататорами. Вы спите на диване, а ваша жена или тёща на кровати – значит, вы эксплуатируете диван, а ваши жена или тёща эксплуатируют кровать. Вы эксплуататоры дивана и кровати. Так понятно? Сосед попросил вас помочь передвинуть шкаф. От передвижки шкафа вы получите выгоду, иначе для чего его двигать? Сосед, добрая душа, за спасибо вам помог передвинуть этот шкаф, сказав, что когда-нибудь и ему потребуется помощь, а в результате вы эксплуатировали своего соседа, т.к. благодаря нему вы получили выгоду. Это взаимная эксплуатация чаще называемая взаимопомощью. Именно она побуждает объединению в стада, стаи, сообщества и общества. В другой раз вы соседа попросили о помощи, а он в ответ «сто» или «пятьсот» рублей, вы соглашаетесь и по окончании эксплуатации соседа рассчитались с ним по уговору, только вот теперь это эксплуатация уже другого плана. Эксплуатация через заинтересованность не во взаимопомощи, а заинтересованность в капитале. При капитализме такая заинтересованность является побудительной причиной к труду и вызывается через капитал, потому собственно и капитализмом называется формация. Так вот Ленин и Маркс призывали устранить эксплуатацию человека человеком через капитал. Как видите, никаких дебильных многоточий в этих формулировках нет – все места в предложениях заняты словами, а не затруднениями в подборе слов, выраженными многоточиями малограмотным автором.
>>> Твой отказ я расцениваю, как боязнь начать защиту ляпа про"кукловодов", поставивших Сталина и "организовавших" Майдан. > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Твоя беспардонная наглая ложь переходит всякие границы.
>> Где я писал, что Сталина поставили кукловоды, организовавшие майдан? >> Отвянь, тролль не до ... >> Мне об тебя мараться - себя не уважать. quoted2
> Совок, я тебя разве оскорблял? - Это, во-первых. quoted1
Ты даже не понял, что твоя ложь гораздо больше, чем оскорбление...
> Во-вторых, думаешь засел где-то, где тебя никто не достанет, так можешь, как визгливая сучка, людей облаивать? Ты попробуй мне это в лицо сказать! quoted1
А это что? А ты будешь утверждать, что с тобой можно о чем-то разговаривать?
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы эксплуататоры дивана и кровати. Так понятно? quoted1
Понятно... заставь дурака Богу молится от и лоб расшибет... Не писал Маркс об эксплуатации дивана...и как диваны друг друга эксплуатируют знаешь только ты...
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зачем и кому была нужна братоубийственная Гражданская война, за которую ты предлагал мне возводить благодарственные молебны большевизму? quoted2
>Вот видишь, ты сам признал, что гражданская война в России очень была нужна Западу. Так что большевикам в ноги поклонись, что они спасли страну от развала. quoted1
В ноги поклониться большевикам за то, что они Гражданскую войну организовали, которая нужна была им спонсорам на Западе?
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зафиксируем. С виной большевизма в расколе общества ты согласился. quoted2
>Поскольку эта цифра мизерная по сравнению с общим населением, вины большевизны нет никакой. Это естественный низкий процент подонков. Они есть в любом обществе. И даже у тебя в семье. quoted1
В моей семье подонков и идиотов не наблюдается, а в твоей не знаю, тебе виднее...
>> Но не партийные боссы, восседавшие на "тронах" своих партийных кабинетов. > А генерал не всегда должен быть впереди на лихом коне. Там, где он нужнее. quoted1
Ну - да, ну - да... Кресло партийного босса - это то место, где ему сидалищу нужнее всего ...
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это большевистская пропаганда утверждала, что без большевиков и прыщ не вскочит... quoted2
>Это история показала, что без большевиков не могла Россия выжить в то время. Только большевики смогли объединить остатки распадающейся империи. quoted1
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А чего тогда лезешь обсуждать вопросы, в которых ничего не знаешь и не понимаешь, болезный? >> Сиди скромно в уголочке, и молчи в тряпочку. quoted2
>Сам пошел туда... детей своих будешь учить если они у тебя появятся... > своей полит математике... и полит физике.... с полит экономией.... quoted1
Я тебя не принуждаю к изучению не интересных для тебя наук. Я говорю, что если ты не утруждаешь себя знаниями, то не суйся в разговор, где обсуждаются вопросы, которые ты не захотел изучить.
> Я тебя не принуждаю к изучению не интересных для тебя наук. > Я говорю, что если ты не утруждаешь себя знаниями, то не суйся в разговор, где обсуждаются вопросы, которые ты не захотел изучить. quoted1
Откуда папуас может знать что знает доктор наук... от куда??? Только папуас может указывать постороннему человеку что ему можно а что нельзя корча из себя хозяина форума...
>>> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Севший невинный работая в тюрьме, переставал работать на гражданке, так что от работы в лагерях экономике и 5% не доставалось. >>> Ваше заявление можно было бы считать сенсацией, если бы вы еще сообщили куда остальные 95% уходили, если они экономике не доставались? quoted3
>>
>> Я имею ввиду от общей экономики. >> Взять сидевших, которых было меньше чем в США тогда и сейчас, взять из них кто не виновен. Вычесть из их труда - труд который они делали на свободе. >> Цифра будет мизерной к экономике страны, или вообще отрицательной. quoted2
>А они в шарашках, на строительстве Беломорканала и других стройках "чаи гоняли" или работали на ту же самую экономику? Работали, да ещё в большем темпе, при гораздо меньших на них затратах чем на обычных тружеников. > Нормы на работу составляли в год около 270—300 трудовых дней (по-разному в разных лагерях и в разные годы, исключая, естественно, годы войны). Трудовой день — до 10—12 часов максимально. Варлам Шаламов в своих рассказах упоминает 16-часовой рабочий день без выходных. В книге И. Л. Солоневича заключенный Авдеев А. С. рассказывает о 15—20-часовом рабочем дне в течение нескольких месяцев в должности счетовода, работая в лагере под Кемью. В той же книге рассказывается о том, что заключенных заставляли работать даже в сильные морозы, несмотря на отсутствие достаточной для таких работ одежды, что вызывало обморожения и смерти от переохлаждения. > Норма питания № 1 (основная) заключённого ГУЛага в 1948 году (на 1 человека в день в граммах)[26]: > Хлеб 700 (800 для занятых на тяжёлых работах) > Мука пшеничная 10 > Крупа разная 110 > Макароны и вермишель 10 > Мясо 20 > Рыба 60 > Жиры 13 > Картофель и овощи 650 > Сахар 17 > Соль 20 > Чай суррогатный 2 > Томат-пюре 10 > Перец 0,1
> Лавровый лист 0,1 > https://ru.wikipedia.org/wiki/ГУЛАГ#.D0.A0.D0.BE... > Понятное дело, что с такой кормежкой много не наработаешь и равнять с работой обычных граждан тут проблемно, но именно этим и было вынуждено удлинение рабочего времени до 12 и более часов, чтобы приблизить отдачу к обычной норме в день. quoted1
Я и говорю что всё это вкупе не имело существенного влияния на экономику СССР.
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты пишешь глупость. Буржуазной революции нужен только один закон, что бы желающие у них работать, могли у них работать. Спроси хотя бы у Одинокого пса, он тебе разъяснит. quoted2
> > Не путай буржуазную революцию с большевистской контрреволюцией, в которой действительно закон один - маузер в руках комиссара. quoted1
контр революция это против революции за сущее и былое. Большевики же делали свою новую революцию.
> В ноги поклониться большевикам за то, что они Гражданскую войну организовали, которая нужна была им спонсорам на Западе? quoted1
Не большевики организовали гражданскую войну Чтобы так заявлять, нужны доказательства. Им эта война не нужна была. Расстрел царской семьи - убрать повод для гражданской войны.