Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Доказательство преимущества социализма

  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28306
14:14 07.01.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вам не приходит в голову, что сам капитализм и стал причиной этой Великой депрессии?
quoted2
>Тот Капитализм, при котором жил К. Маркс, благополучно сдох в 1929 году. Тот капитализм, когда сделай дешевле, чем у конкурента за счет оплаты труда, довел до того, что товар стало просто некому покупать. У потребителя (а это в основном наемные работники) просто кончились деньги и наступило перепроизводство. Товары есть, а купить их не за что. Тут еще, процветающий на этом фоне, СССР 30-х годов. И тогда пошло-поехало: пришлось капиталистам раскошелится на минимальную зарплату, на пенсии, на пособие по безработице, в общем на многое в ущерб наживе. Но на практике, у людей появились хоть какие-то деньги и заводы заработали вновь.
> То есть опять выиграли капиталисты.
quoted1

Хороший пример того, как естественные процессы сами, без вторжения со стороны умников-идеалистов ведут общество в верном направлении. Но делают это постепенно, естественно, в согласии с уровнем развития самого общества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 50894
14:14 07.01.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Государственное предприятие всегда будет проигрывать частному, так как нет никого, кто ЛИЧНО заинтересован в его процветании.
quoted2
>Конечно, если в стране нет никакой программы развития, то да, частная компания всегда будет опережать государственную. Ведь государственная компания не знает, к чему ей надо стремиться.
quoted1
Никакие "программы развития" не решают основную проблему: отсутствие личной заинтересованности в процветании предприятии.
ГУЛаг, как стимул, не предлагать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28306
14:18 07.01.2017
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Никакие "программы развития" не решают основную проблему: отсутствие личной заинтересованности в процветании предприятии.
quoted1
Ну тебе-ж предложили - мнимое желание быть полезным обществу.
Для которого нужно воспитать некое "новое поколение советских людей" которых уже пробовали воспитать, но не получилось.
Одной из воспитательнеых мер в процессе этого, наверное так-же предлагается использовать ГУЛАГ и расстрел.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
14:19 07.01.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что слюной-то брызжешь от бессильной злобы?
>> Аргументы кончились?
quoted2
>Какие тебе ещё аргументы? Что пенсионеры -- сами признавались, а что фигачите под одну копирку(перестроечную) и так видно
quoted1

Обсуждение моей персоны у тебя явно исходит от неспособности к адекватной аргументации обсуждаемого вопроса.
А непонимание сего и есть клинический случай, аналогичный неадекватному психическому троллю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нокдаун
Нокдаун


Сообщений: 9538
14:22 07.01.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> Любое акционерное общество - это лохотрон для рядовых акционеров.
quoted1
Зато очень даже не лохотрон для мажоритариев. Речь не об отношении к АО, как институту, а о том, что данное АО полностью отвечает предъявленным требованиям.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
14:23 07.01.2017
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на сообщение:
> viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ваши негосударственные корпорации и компании - пародии на частную собственность.
quoted3
>>Ловко увернулся.
>> И что же такое настоящая частная компания?
quoted2
>Например, наш Приватбанк.
quoted1

Угу, владелец которого Коломейский давно сросся с государственной властью не хуже, чем какой-нибудь вРотенберг с Путиным. Говорил бы уж сразу "Роше́н", чего уж там
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
14:24 07.01.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> А непонимание сего и есть клинический случай, аналогичный неадекватному психическому троллю.
quoted1

Уж кто бы говорил-то
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
14:27 07.01.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Никакие "программы развития" не решают основную проблему: отсутствие личной заинтересованности в процветании предприятии.
quoted2
>Ну тебе-ж предложили - мнимое желание быть полезным обществу.
> Для которого нужно воспитать некое "новое поколение советских людей" которых уже пробовали воспитать, но не получилось.
> Одной из воспитательнеых мер в процессе этого, наверное так-же предлагается использовать ГУЛАГ и расстрел.
quoted1

Есть, конечно, иной метод воспитания, предложенные еще Энгельсом, как обязательное условие коммунизма:

Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Отношения полов станут исключительно частным делом, которое будет касаться только заинтересованных лиц и в которое обществу нет нужды вмешиваться. Это возможно благодаря устранению частной собственности и общественному воспитанию детей, вследствие чего уничтожаются обе основы современного брака, связанные с частной собственностью, – зависимость жены от мужа и детей от родителей.
>> Энгельс Ф. Принципы коммунизма

quoted2
quoted1

Вот только коммунисты это положение о свободной любви и общественных детях как-то игнорируют.
Хотя в условиях либерализма им никто не запрещает организовывать коммунистические общности людей из числа комсомольцев-добровольцев.
Но не хотят, морду воротят, власть им подавай неограниченную...
А зачем им власть, если коммунизма они не хотят?

Самые принципиальные противники коммуниз...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
14:28 07.01.2017
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на сообщение:
> Например, наш Приватбанк.
quoted1
Да конечно. Куда там нашим компаниям до вашего Приватбанка?
Только на Украине частные предприятия настоящие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 50894
14:31 07.01.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Никакие "программы развития" не решают основную проблему: отсутствие личной заинтересованности в процветании предприятии.
quoted2
>Ну тебе-ж предложили - мнимое желание быть полезным обществу.
> Для которого нужно воспитать некое "новое поколение советских людей" которых уже пробовали воспитать, но не получилось.
quoted1
Обществу я полезен тем, что исправно плачу налоги, ну и еще некоторыми делами, которые не относятся к моей профессиональной деятельности.
Но даже самые упертые должны уже понять: чтобы появилась личная заинтересованность в успехе какого-либо предприятия, человек должен ощущать результат своего труда.
И желательно чтобы это было быстро и реально, а не в формате "ваши правнуки будут жить при коммунизме".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
14:31 07.01.2017
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Никакие "программы развития" не решают основную проблему: отсутствие личной заинтересованности в процветании предприятии.
quoted1
А какая проблема в частной компании?

Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> ГУЛаг, как стимул, не предлагать.
quoted1
ГУЛАГ - это не направление развития. Это наказание за отклонения в направлении развития.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
14:33 07.01.2017
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> И желательно чтобы это было быстро и реально, а не в формате "ваши правнуки будут жить при коммунизме".
quoted1

Да уж лучше наши, чем ваши буржуйские, которые получат в наследство капитал ни за что согласно вашему буржуазному праву наследования
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 50894
14:38 07.01.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Никакие "программы развития" не решают основную проблему: отсутствие личной заинтересованности в процветании предприятии.
quoted2
>А какая проблема в частной компании?
quoted1
Проблемы частной компании - это частное дело ее владельцев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
14:40 07.01.2017
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Никакие "программы развития" не решают основную проблему: отсутствие личной заинтересованности в процветании предприятии.
quoted3
>>А какая проблема в частной компании?
quoted2
>Проблемы частной компании - это частное дело ее владельцев.
quoted1

Это только у лохов, которые не застраховали капитал, переложив таким образом ответственность за свои ошибки на социум
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
14:45 07.01.2017
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Ну возраст - это не доказательство наличия ума и сообразительности.
> По своей сути госпредприятие не может конкурировать с частной компанией по ряду причин. Оно менее эффективно. Менеджмент коррумпирован, процветает кумовство и тд.
quoted1

То же и на частном.
Работает несколько лет относительно нормальный управленец, знает производство, людей, предприятие, и делается при нем тоже самое, потому что поставить нового - рискованно, и кто муже он не знает завод.

- Государство будет давать денег заводу определенной отрасли, но без полностью конкретного приказа делать такое то. А приказ - искать ученых и технологии и сделать как можно лучше. Сделаешь лучше чем другие подобные заводы - повышение, будешь делать плохо - понижение.
- Несколько разных структур по поиску ученых и новых хороших идей.
- Несколько заводов именно для развития новых технологий
- Сами чиновники заинтересованы в улучшении технологий и медицины.
- Конкуренция с капитализмом.
- Даже СССР после разрухи войны, при холодной войне с более сильным кап. западом, был конкурентноспособен в части отраслей и развивался в остальных.
- (!) И предположим, что интенсивность технологического развития снизится, когда вся земля станет социалистической - это мало важно; было показано в начале, что более лучший уровень вещей мало важен для людей, а пользы от всемирного социализма намного больше.

Человек выберет получать например 100 тыс. и работать по 8 часов, чем получать 120 тыс. но работать по 12. И пофиг ему, что во втором варианте он сможет купить лучше машину и телевизор.
Люди выберут нормальную конкуренцию и работу, вместо дикой конкуренции и гонки на производстве. Хорошая, спокойная, счастливая жизнь где люди ближе к равенству, и нет негатива от богатых буржуев и спекулянтов - с лихвой обыгрывает стрессовый капитализм с немного лучшим ширпотребом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Доказательство преимущества социализма. Хороший пример того, как естественные процессы сами, без вторжения со стороны ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия