> Я очень часто получал ответ типа: «Это общеизвестно», но когда пытался выяснить что же «общеизвестно», то кроме лозунгов, типа «за всё хорошее и против всего плохого» в ответ ничего не получал – конкретики, реально фиксируемой, вообще никакой.
Проблема, похоже, в тебе самом: чтобы получить правильный ответ - надо ПРАВИЛЬНО задать вопрос. Народ ведь давно подметил: "как аукнется - так и откликнется!"...
12:32 01.02.2017
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Капитализм: Имеешь потребности? - Всё будет, только бабло плати.
Только с баблом огромная проблема в капитализме. Не всем это бабло доступно. А в социализме сам можешь заработать что угодно: всего лишь надо быть полезным обществу.
12:55 01.02.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Самый надежный способ не волновать эмоции - ликвидация возмутителя спокойствия. >> А поскольку не всех возмутителей спокойствия большевики ликвидировали, то мы и имеем подобные свидетельства.
>Противоречие.
Противоречие - суть твоих пИсаний.
> Хотели бы именно "ликвидировать" - ликвидировали бы всех.
А кто бы тогда "коммунизму" строил для кремлевских небожителей, да и против кого бы тогда направили свою агрессию вертухаи?
> Люди получали РЕАЛЬНЫЕ сроки - за РЕАЛЬНЫЕ преступления.
Да, ну? Если, конечно, свое личное мнение есть преступление, то - ДА...
, Варлам Шаламов
> Ты ещё солженицынский "Архипелаг ГУЛАГ" в пример приведи...
А ты хочешь доказать, что "Архипелаг ГУЛАГ" - выдумка? Флаг в руки, доказывай!
13:00 01.02.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Адепты большевизма не смогут ответить на подобные вопросы, даже если и захотят. >> Большинство религиозных фанатиков просто слепо верят, не зная даже толком во что.
>Очень похоже что вы правы. Я очень часто получал ответ типа: «Это общеизвестно», но когда пытался выяснить что же «общеизвестно», то кроме лозунгов, типа «за всё хорошее и против всего плохого» в ответ ничего не получал – конкретики, реально фиксируемой, вообще никакой.
Именно так и формируются майданята. А знания и понимания кукловодам не только не нужны, они им опасны.
13:09 01.02.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А кто бы тогда "коммунизму" строил для кремлевских небожителей, да и против кого бы тогда направили свою агрессию вертухаи?
Тогда - не трынди про "уничтожить". Отсидели люди срок - и на свободу с чистой совестью вышли.
> Если, конечно, свое личное мнение есть преступление, то - ДА.
Ни одного обвинительного заключения с формулировкой "имел личное мнение" я не видел. Если у тебя есть конкретный пример "посаженного ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за то, что имел личное мнение" - не постесняйся ознакомить с ним форум.
> А ты хочешь доказать, что "Архипелаг ГУЛАГ" - выдумка? > Флаг в руки, доказывай!
А ты хочешь доказать, что "Архипелаг ГУЛАГ" - правда? Флаг в руки - доказывай!
13:31 01.02.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А кто бы тогда "коммунизму" строил для кремлевских небожителей, да и против кого бы тогда направили свою агрессию вертухаи?
>Тогда - не трынди про "уничтожить". > Отсидели люди срок - и на свободу с чистой совестью вышли.
Врешь!
>> Если, конечно, свое личное мнение есть преступление, то - ДА. > Ни одного обвинительного заключения с формулировкой "имел личное мнение" я не видел.
Зато много увидел признаний "врагов народа", что они шпионы империализма, причем сразу всех империалистических государств одновременно...
> Если у тебя есть конкретный пример "посаженного ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за то, что имел личное мнение" - не постесняйся ознакомить с ним форум.
Читай сам: , Варлам Шаламов Да практически все репрессированные имели свое мнение по поводу репрессий.
>> А ты хочешь доказать, что "Архипелаг ГУЛАГ" - выдумка? Флаг в руки, доказывай! > А ты хочешь доказать, что "Архипелаг ГУЛАГ" - правда? > Флаг в руки - доказывай!
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Самый надежный способ не волновать эмоции - ликвидация возмутителя спокойствия. >> А поскольку не всех возмутителей спокойствия большевики ликвидировали, то мы и имеем подобные свидетельства. >> , Варлам Шаламов
>Противоречие.
> Хотели бы именно "ликвидировать" - ликвидировали бы всех. > Люди получали РЕАЛЬНЫЕ сроки - за РЕАЛЬНЫЕ преступления. > Ты ещё солженицынский "Архипелаг ГУЛАГ" в пример приведи...
Ты должен сам доказывать свои утверждения!
Доказывай:
Люди получали РЕАЛЬНЫЕ сроки - за РЕАЛЬНЫЕ преступления.
Ему хоть плюй в глаза, а он говорит: божья роса.
13:39 01.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Ты попробуй пожить в Дании или в Швеции. Сбежишь оттуда.
А почему иммигранты именно туда стремятся
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Да просто отсутствие денег мешает.
Можно кредит в банке взять для открытия своего бизнеса. Процентные ставки на западе кстати очень низкие
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> А в социализме сам можешь заработать что угодно:
личных авто при социализме не было
14:06 01.02.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Вариант "чтобы что-то получить - надо это что-то СДЕЛАТЬ самостоятельно" - капиталисты не рассматривают принципиально.
Вы предлагаете вернуться к натуральному хозяйству?
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Капитализм: Имеешь потребности? - Всё будет, только бабло плати.
>Только с баблом огромная проблема в капитализме. Не всем это бабло доступно. > А в социализме сам можешь заработать что угодно: всего лишь надо быть полезным обществу.
Все на всё не заработают. Желания людей могут быть бесконечны, а ценности в нашем реальном мире очень даже конечны. Так что никакой всеобщей благодати при социализме не будет и быть не может. Всегда будут те, кто считает себя обделённым.
Ничего не мешает зарабатывать при капитализме и иметь что хочешь.
14:37 01.02.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Врешь!
Истинную правду говорю!
> Зато много увидел признаний "врагов народа", что они шпионы империализма, причем сразу всех империалистических государств одновременно...
Работать сразу на несколько разведок - технически никаких проблем не представляет... Родину ведь можно продавать сразу многим покупателям: риск тот же - а денег в кармане больше.
> Читай сам: Колымские рассказы, Варлам Шаламов
Читал. И Кинга - тоже читал. Одного уровня писатели. В отличие от Солженицына...
> Да практически все репрессированные имели свое мнение по поводу репрессий.
И что из этого? "Иметь своё мнение" - никому, нигде и никогда не возбранялось. Кстати: все НЕрепрессированные - тоже имеют СВОЁ мнение по поводу репрессий. Ты - тому пример.
> Доказывай: > Люди получали РЕАЛЬНЫЕ сроки - за РЕАЛЬНЫЕ преступления.
Берёшь ЛЮБОЕ дело - и читаешь приведённые в деле ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, на основании которых судья вынес ПРИГОВОР. Если возникнет желание подискутировать по ФАКТАМ - милости прошу.... а вот ОГУЛЬНО заявлять "в ГУЛАГе миллиард невиновных погибло!" - не надо.
14:40 01.02.2017
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> личных авто при социализме не было
(Удивлённо:) Да что ты говоришь? Неужели?
> Можно кредит в банке взять для открытия своего бизнеса. Процентные ставки на западе кстати очень низкие
Если всё так просто - то почему же тогда в кап.странах СТОЛЬКО безработных и СТОЛЬКО бездомных?
> А почему иммигранты именно туда стремятся
А почему тараканы стремятся к помойному ведру - а не на улицу?
14:48 01.02.2017
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Ничего не мешает зарабатывать при капитализме и иметь что хочешь.
Точно - ничего не мешает... вырвал ты сегодня чужой кусок - и ты молодец! Вырвали у тебя кусок (вместе с горлом) - и ты уже НЕ молодец... По вопросу "обязательного присутствия социализма в капитализме". А почему в кап.странах люди терпеливо стоят в самых разнообразных очередях? Ведь суть капитализма - свободная конкуренция (сиречь - толпа, в которой каждый стремится пробиться вперёд, не обращая внимания на всех остальных), не так ли?
14:56 01.02.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ничего не мешает зарабатывать при капитализме и иметь что хочешь.
>Точно - ничего не мешает... вырвал ты сегодня чужой кусок - и ты молодец! Вырвали у тебя кусок (вместе с горлом) - и ты уже НЕ молодец...
Не нужно такого примитива. Эти "вырывалы кусков" почему то умудряются производить отличные автомобили, самолёты, компьютеры, смартфоны и тэдэ.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> По вопросу "обязательного присутствия социализма в капитализме". > А почему в кап.странах люди терпеливо стоят в самых разнообразных очередях? Ведь суть капитализма - свободная конкуренция (сиречь - толпа, в которой каждый стремится пробиться вперёд, не обращая внимания на всех остальных), не так ли?
Конкуренция не должна быть дикой потому что.
15:06 01.02.2017
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Не нужно такого примитива. Эти "вырывалы кусков" почему то умудряются производить отличные автомобили, самолёты, компьютеры, смартфоны и тэдэ.
...вырывая кусок из горла у чужих рабочих.
> Конкуренция не должна быть дикой потому что.
А "недикой" конкуренции - НЕ бывает. "По определению", так сказать: если ты ограничиваешь себя в конкурентной борьбе, а твой противник себя не ограничивает - то умрёшь именно ты, весь из себя такой хороший и ограниченный...
15:19 01.02.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> ...вырывая кусок из горла у чужих рабочих.
Давая им работу. Почему то уйдя с предприятия рабочий не может создать ни автомобиль, ни компьютер.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> А "недикой" конкуренции - НЕ бывает. "По определению", так сказать: если ты ограничиваешь себя в конкурентной борьбе, а твой противник себя не ограничивает - то умрёшь именно ты, весь из себя такой хороший и ограниченный...
Для этого есть в том числе законы, вводящие ограничения для всех.
Очередь, кстати, как раз пример не дикой конкуренции. Один встал раньше и желаемое получит раньше, а другой проспал и есть вероятность того, что он вообще сегодня ничего не успеет. Но при том люди спокойно стоят в очереди. Потому что понимают, что ломанувшись к цели толпой они лишь разнесут всё вокруг и цели не достигнут.
15:30 01.02.2017
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> А почему иммигранты именно туда стремятся
В Данию и Швецию вряд ли. Сам сначала попробуй там пожить, потом и рассказывай о прекрасной жизни в этих странах. BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> Можно кредит в банке взять для открытия своего бизнеса. Процентные ставки на западе кстати очень низкие
Так то на Западе, да и то лишь в десятке стран, не более. В остальных чуть лучше-чуть хуже, чем в России и не более. И бизнесом я не хочу заниматься. Грязнее дела не знаю.
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на :
> личных авто при социализме не было
Это ты с чего взял? Да, были авто не у всех. Так мне, например, оно и сегодня не нужно. Разве это достижение - иметь авто?
