Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Доказательство преимущества социализма

  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
22:54 08.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Цены снижаются по мере перехода товаров и услуг из разряда новинок в обыденность. Вы сейчас обладаете такими товарами, которыми ранее могли обладать только весьма состоятельные люди.
quoted2
>Что-то не видно, чтобы они снижались. В 2000 году булка хлеба стоила 1,5-3 рубля, а сегодня сколько? А зарплата максимум в 4 раза выросла. И последние 5 лет зарплата вообще не растёт, зато каждый новый год нам новогодние подарки в виде повышенных тарифов и цен преподносит.
quoted1

В 2000 году средняя зарплата по России была 2223 руб. Сейчас средняя зарплата далеко не 9 тыс.

viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> Безработица и инфляция говорят об абсурдности системы. Их вообще не должно быть.
quoted1

Безработица в разумных пределах нормальное явление. Не нужно думать, что безработный - это человек, не имеющий возможность получить работу.
Есть люди, которые вообще не хотят работать. Плохо, да, но они есть и входят в категорию безработных.
Есть люди, ушедшие с одного места и пока не нашедшие другого. Эти люди через неделю, две недели, пусть месяц, но перестанут быть безработными, однако в текущем моменте они входят в категорию безработных.
Есть люди, с завышенными ожиданиями об оплате труда. Они в принципе имеют возможность получить рабочее место, но не идут на него, ждут.
Безработица в разумных пределах - это трудовой резерв для новых производств. Если нет трудового резерва - а за счёт чего тогда открывать новые производства.

Что касается инфляции, то этот процесс полезен тем, что заставляет денежные накопления постоянно куда-то вкладывать. Невыгодно их держать просто под подушкой, они тогда постепенно обесценятся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
23:01 08.02.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не больше чем в капитализме.
quoted1
Намного больше. При капитализме можно ПО ЧЕСТНОМУ на платное поступить.
> Тебя бы в Африканскую страну с гражданской войной, точно мозги встали бы на место.
quoted1

У тебя именно там мозги встали в нынешнее положение?
> а чиновник выбранный народом относительно думает о народе!
quoted1

> Чиновники решают: сколько должен быть отпуск, когда пенсия, количество выходных, декреты, больничные....
quoted1
Все что ты перечислил - решает не чиновник а закон.

Витя, ты при любой власти будешь делать одно и то же.
Подавать чай, мыть сортир, сдавать бутылки, торговать паленым бухлом и обирать пьяных пассажиров. И тебе бы лучше не рыпаться, потому что 2 последний действа ты не сможешь делать при нормальной власти. Или ты думаешь, что при коммунистах тебе позволят органы пассажиров сдавать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
23:11 08.02.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это что, маловато было препятствий, чтобы стать генсеком?
quoted1
Значит было мало, если Хрущёв пробился в генсеки.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> О каких таких «социалистических принципах» речь? В СССР был чуть более развитый, но всё же, феодализм. Единственное что отличало, то это титулы не передавались по наследству, а всё остальное, вплоть до плановой экономики было как при обычном феодализме.
quoted1
Ты хотя бы начальную школу закончил?
Ты жизнь прожил, а о социалистических принципах не знаешь?
И где ты в феодализме видел, чтобы феодалы строили больницы, школы, институты, жилые кварталы и всё это бесплатно предоставляли своим рабам-крестьянам, которыми они так же и торговали, как овцами?
Чего божий дар с яичницей путаешь? Похоже, ты школу с первого класса прогулял.Такие "выводы" может делать только полный во всём невежа.

Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ведь, и отвечать на такие залепухи, нет никакого желания.
quoted1
Потому что своим мыслям у тебя в голове места нет. Там одни кремлеботские.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
23:14 08.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это же элементарные вещи. Его деятельность показывает, насколько он соответствует должности и званию.
quoted1

Что бы получить должность инженера нужно закончить ВУЗ.
И должность инженера категорирована. Инженер 3-й категории это одно, ведущий инженер это другое.
Я вот и спрашиваю - ТЫ ЛИЧНО дотягиваешь получать 2 оклада вместо одного?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
23:16 08.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> Они и так себе не устанавливают. У них инструменты управления капитализмом в руках.
quoted1

Но тем не менее они платят подоходный налог в размере 90% от прибыли в большинстве развитых кап.стран.
Ты бы прежде чем рот разевать, погуглил бы тему, штоле...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90645
23:19 08.02.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Что бы получить должность инженера нужно закончить ВУЗ.
> И должность инженера категорирована. Инженер 3-й категории это одно, ведущий инженер это другое.
> Я вот и спрашиваю - ТЫ ЛИЧНО дотягиваешь получать 2 оклада вместо одного?
quoted1
к выделенному, это вообще то не обязательно, в ссср были инженеры и без высшего образования, с техникумом..
деление на категории - это атавизм, интересно если сейчас подобное в россии..
гораздо лучше, когда платят в зависимости от твоих способностей и отдачи.. в пределах конечно рыночной стоимости такого труда..
это стимулирует желание совершенствоваться..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
23:30 08.02.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что бы получить должность инженера нужно закончить ВУЗ.
> И должность инженера категорирована.
quoted1
Это в капитализме гарантирована.
А на деле настоящий инженер проявляет себя лишь в работе.

KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я вот и спрашиваю - ТЫ ЛИЧНО дотягиваешь получать 2 оклада вместо одного?
quoted1
На инженера я никогда не претендовал, между прочим. Я и сам понимаю, что для инженера я не достаточно знаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
23:35 08.02.2017
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
> В 2000 году средняя зарплата по России была 2223 руб. Сейчас средняя зарплата далеко не 9 тыс.
quoted1
С учётом роста цен как минимум в 10 раз, и зарплата должна вырасти как минимум в 10 раз.
А в регионах она редко превышает 15000. На деле же гораздо ниже.

IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
> Безработица в разумных пределах нормальное явление. Не нужно думать, что безработный - это человек, не имеющий возможность получить работу.
quoted1
Безработица в любых пределах - ненормальное явление, так как нарушает право на труд.

IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что касается инфляции, то этот процесс полезен тем, что заставляет денежные накопления постоянно куда-то вкладывать.
quoted1
Где они бесследно исчезают. Потому что инфляция. Никогда инфляция пользу обществу не приносила. Это бедствие для любого общества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
23:36 08.02.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но тем не менее они платят подоходный налог в размере 90% от прибыли в большинстве развитых кап.стран.
> Ты бы прежде чем рот разевать, погуглил бы тему, штоле...
quoted1
Не надо сказки рассказывать. Кто с такими налогами вообще чем-то заниматься будет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
23:42 08.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> С учётом роста цен как минимум в 10 раз, и зарплата должна вырасти как минимум в 10 раз.
> А в регионах она редко превышает 15000. На деле же гораздо ниже.
quoted1

Аналогичные зарплаты в 2000 году тоже тогда были далеко не 1500 тыс, а ниже.
Да и что значит в регионах. Я живу в регионе.

viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> Безработица в любых пределах - ненормальное явление, так как нарушает право на труд.
quoted1

Право на труд не значит обязанность трудиться.

viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что касается инфляции, то этот процесс полезен тем, что заставляет денежные накопления постоянно куда-то вкладывать.
quoted2
>Где они бесследно исчезают. Потому что инфляция. Никогда инфляция пользу обществу не приносила. Это бедствие для любого общества.
quoted1

Это явление, заставляющее вкладывать свои накопления с целью извлечения прибыли.
Иначе вы будете в ситуации, когда стоя на месте, вы будете идти назад. А вам говорят- идите вперёд.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90645
23:43 08.02.2017
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Что касается инфляции, то этот процесс полезен тем, что заставляет денежные накопления постоянно куда-то вкладывать.
quoted3
>>Где они бесследно исчезают. Потому что инфляция. Никогда инфляция пользу обществу не приносила. Это бедствие для любого общества.
quoted2
>
> Это явление, заставляющее вкладывать свои накопления с целью извлечения прибыли.
> Иначе, вы будете в ситуации, когда стоя на месте, вы будете идти назад. А вам говорят- идите вперёд.
quoted1
согласен, отсутствие инфляции, небольшой, приводит к стагнации..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
23:49 08.02.2017
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
> Аналогичные зарплаты в 2000 году тоже тогда были далеко не 1500 тыс, а ниже.
> Да и что значит в регионах. Я живу в регионе.
quoted1
Живой пример: 4 года назад я купил ноутбук за 19000 рублей. Сегодня такой же ноутбук стоит как минимум 25 тысяч рублей. А зарплата у меня сегодня даже меньше, чем была 4 года назад. И такая хрень практически со всеми товарами.

IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
> Право на труд не значит обязанность трудиться.
quoted1
Право на труд включает в себя обязанность трудиться. Никто не имеет право не работать и быть паразитом в обществе.

IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это явление, заставляющее вкладывать свои накопления с целью извлечения прибыли.
quoted1
Дутой прибыли, которая готовой продукции не приносит. Здесь уже получается заколдованный круг - я вложил и получил прибыль, ничего для общества не сделав. И эта моя прибыль отразилась на росте дальнейшей инфляции.
Как ни крути, а оправдания инфляции нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
23:57 08.02.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
> согласен, отсутствие инфляции, небольшой, приводит к стагнации..
quoted1

Совершенно верно. Уменьшаются стимулы к развитию.

А дефляция вообще является страшным врагом для развития, хотя казалось бы почему, цены же упали, вроде всем ништяк.
При дефляции становится выгодно деньги просто держать, а никуда не вкладывать. "Я могу купить сегодня - но завтра ведь будет дешевле ... а затем послезавтра". Становится выгодно копить, но невыгодно тратить, а если нет трат, то нет и выручки у производств, а раз нет выручки у производств, то и самих производств скоро не станет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
00:03 09.02.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
> отсутствие инфляции, небольшой, приводит к стагнации..
quoted1
Отсутствие инфляции способствует снижению цен. А в дальнейшем роль денег в обществе постоянно угасает. Этого капитализм и боится. Без денег капитализм не может существовать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
00:17 09.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> Живой пример: 4 года назад я купил ноутбук за 19000 рублей. Сегодня такой же ноутбук стоит как минимум 25 тысяч рублей. А зарплата у меня сегодня даже меньше, чем была 4 года назад. И такая хрень практически со всеми товарами.
quoted1

Да не такой же он, не болтайте. В нём есть масса улучшений, которые не вписываются в 2-4 гига памяти и подобное.
Но и сам ваш пример. А вы могли 10-15 лет назад купить ноутбук, пусть даже не с такими характеристиками, а вообще? Не могли. А сейчас купили, при этом лозунгуя об эксплуатации, отсутствии развития тд.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Доказательство преимущества социализма. В 2000 году средняя зарплата по России была 2223 руб. Сейчас средняя зарплата далеко не 9 ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия