> Национал-социалисты точно такие же социалисты как....
Это уже пусть сами социалисты разбираются, какой из советского или германского социализма более социалистичный. Преимущества то все равно оба не показали.
> Империалисты это и есть капиталисты ...
Никогда не были. Империалисты - монархии, а не капиталисты.
> "Потребность в постоянно увеличивающемся сбыте продуктов гонит буржуазию по всему земному шару. Всюду должна она внедриться, всюду обосноваться, всюду установить связи"(Маркс)
Художественный вымысел какого-то безумного нищего писателя - не доказательство.
> НСДАП политическая организация, приведённая ко власти магнатами от ВПК и тяжёлой промышленности, которая наилучшим образом подходила для осуществления их интересов, чем НСДАП и занималась, и на международной арене, в частности
ВКПб - тоже политическая организация, приведённая ко власти генеральным штабом германского империализма, которая наилучшим образом подходила для осуществления его интересов. Правда, она тут же кинула своих спонсоров, как только власть получила.
17:14 17.01.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> и кто ж дал директиву Джобсу например или Гейтсу?
>Тот, кто заинтересовался его разработками. Только в их случае выигрывает не общество, а частные лица с их алчностью присвоить себе чужое.
а общество в чем проиграло? в том что Джобс разработал новое устройство, задал вектор развития техники? в том что он создал рабочие места и платит налоги?
17:23 17.01.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> и много продавцов мороженного расстреляли или в концлагерь посадили..?.
>А необязательно расстреливать. Достаточно создать дикие условия для выживания, когда сосед соседа растаптывает ради рабочего места, ради зарплаты и т.п.
вас лично кто то растоптал?
> Вот реальный показатель: за последние 25 лет население РФ нисколько не выросло и даже уровень 1990 года никак достичь не может. А потери в ВОВ, к примеру, восполнились всего за 10 лет. И это при "сатрапе" Сталине. Зато при "благодетелях" либералах население вымирает почему-то.
это тоже преимущество социалистического производства?
17:23 17.01.2017
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> а общество в чем проиграло?
В том, что каждую новинку ему втюхивают по баснословным ценам, а не по доступным. А у государства задача - сделать любое достижение доступным каждому.
17:27 17.01.2017
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> вас лично кто то растоптал?
И меня тоже растаптывали. Но не наиболее талантливые, а наиболее наглые и бессовестные. Вот кто побеждает в конкуренции. И какое здесь может быть развитие? Здесь уже полнейшая деградация. setver (setver) писал(а) в ответ на :
> это тоже преимущество социалистического производства?
Конечно преимущество. В социализме нет не нужных и лишних людей, как в капитализме.
17:39 17.01.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Отвянь, тролль не до образованный.
Ты мало того, что недоучка, ещё и ябеда. Пожаловался на сообщение, которое всю твою гнилую сущность раскрывает. Ответить тебе на него нечем. Прос.ал ты свою жизнь. Теперь оправдания ищешь, дескать, коммунисты виноваты. Тьфу на тебя.
17:49 17.01.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Национал-социалисты точно такие же социалисты как....
>Это уже пусть сами социалисты разбираются, какой из советского или германского социализма более социалистичный. Преимущества то все равно оба не показали.
Да собственно само слово-то многовековой давности. Кто только ни пытался его себе или ещё куда пришпандорить. Чем и поныне многие занимаются
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
>> "Потребность в постоянно увеличивающемся сбыте продуктов гонит буржуазию по всему земному шару. Всюду должна она внедриться, всюду обосноваться, всюду установить связи"(Маркс) > Художественный вымысел какого-то безумного нищего писателя - не доказательство.
Судя по всему, сей "вымысел" отражал объективную реальность ещё тогда, в 19-м веке, поскольку в современное время эта тенденция привела к тому, что стала очевидна каждому, имеющему глаза. Империализм - это война, капитализм - это смерть
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> ВКПб - тоже политическая организация, приведённая ко власти генеральным штабом германского империализма, которая наилучшим образом подходила для осуществления его интересов. Правда, она тут же кинула своих спонсоров, как только власть получила.
Жаль только, что гипотетические спонсоры, наученные горьким опытом, навряд ли повторят подобную ошибку, даже если они действительно существовали. Ибо связь и по сей день не удалось доказать никому. По крайней мере, на данный момент, все приводимые аргументы либо голословны, либо фальшивы. А вот связь НСДАП с крупным монополизированным капиталом очевидна. И в частности Густав Крупп (председатель президиума Имперского союза германской промышленности и попутно президент фонда Адольф Гитлер) был среди обвиняемых в Нюрнберге. Впрочем, ему удалось вывернуться, но это не удивительно, ибо ворон(буржуй) другому глаз не выклюет.
18:07 17.01.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а общество в чем проиграло?
>В том, что каждую новинку ему втюхивают по баснословным ценам, а не по доступным. > А у государства задача - сделать любое достижение доступным каждому.
нет у государства такой задачи....
и да копейка от автоВАЗ стоила 7 тысяч рублей, многим она была доступна... ?
какой бред только не услышишь от малограмотных мыслителей.
еще раз, задача государства, устанавливать правила проживания в отдельно взятом государстве и следить за их исполнением, все остальное от лукавого....
18:09 17.01.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вас лично кто то растоптал?
>И меня тоже растаптывали. Но не наиболее талантливые, а наиболее наглые и бессовестные. Вот кто побеждает в конкуренции. И какое здесь может быть развитие? Здесь уже полнейшая деградация.
и как вы предлагаете определить кто талантлевее? и в чем....
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> это тоже преимущество социалистического производства?
>Конечно преимущество. В социализме нет не нужных и лишних людей, как в капитализме.
>>> >>> >>> я до тебя хочу донести лишь одну мысль, управление бизнесом государством не рентабельно для государства, государство лишь должно стрич налоги с успешных бизнесов и слегка помогать встать на ноги менее успешным если в них есть необходимость. >>> все издержки в случае угара несет предприниматель а не государство, в этом основная мысль приватизации. >>>> 3) Почему ты все время обходишь стороной кооперативы?! Еду, одежду, мебель, медицина... - могут производить кооперативы, где работают на себя, а не на буржуя.
>>> >>> а на кого они работать то будут? на коллектив кооператива я так понимаю?
>>> ну дак это банальное ЗАО....
>> >> Прибыль превысит издержки. И главное - это исчезновение капиталистического негатива.
>>
>а ты считал? СССР тоже не считал - вылетел в трубу...
>> Коллектив кооператива - это и есть они сами, на себя и будут работать. Отличие кооператива от ЗАО, что никто не наживается на чужом труде, а получает прибыль за счет своей работы.
>а представь член кооператива стал не трудоспособным например, он будет продолжать получать от прибыли кооператива или нет? > > а если члены кооператива решат нанять работников на непрофильные работы, например бухгалтера или уборщицу, они - эксплуататоры и капиталисты?
Если бы общие издержки буржуев, были меньше, чем доходы - то капиталисты с каждым днем в сумме беднели бы и снижалась их капитализация. Но мы видим обратное.
Ставший нетрудоспособным член кооператива, получит выплату за его пай. Если наняли обслуживающий персонал, который не участвует в создании продукта и не приносит прибыль, то это тоже самое, как нанять себе домой сантехника чинить отопление. А наживаться за счет труда других - запрещенная эксплуатация.
Опять СССР. Возьми буржуйские страны Латинской Америки, Африки и Азии, где при том не было разрухи мировых войн и смотри что они там считали! "Под США были пол Мира", которая печатает бумагу и превращает в деньги, у которой не было разрухи от мировых войн, которая когда цари и революции приводили Россию и СССР к разрухе - спокойно развивалась на труде рабов негров. И СССР после гражданской в разрухе, от сохи - через несколько десятилетий соперничала с США! И такой СССР - в легкую сокрушил бы "Евро Союз" и покорил весь Мир. (без помощи этого кап. гиганта выросшего на идеальных условиях за века) И труд заключенных в лагерях не в нес и 10% в экономику. При этом половина СССР - это Азербайджан, Грузия.... - которых наоборот кормили, чем получали от них доходы и помощь в технологическом развитии. Так это в СССР, в котором не было социализма, было только молодое, "зелёное", социалистическое устройство экономики!
>>>> Если из за пилота упал и так слабый первый самолет - это ни о чем не говорит, аналогично и с социализмом. >> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Аналогично лишь в пустой голове, которая не может понять, что утопия утонула повсеместно, во всем мире. Причем сразу же, а потом были лишь попытки хоть как-то выплыть.
>>> >>> Три утонувших кита большевизма
>> >> Тысячи лет были лишь попытки выплыть из "утопии" избавления от рабства и диктатуры. Социалистическая идея движется еле еле по той же причине: сильные, богатые, более умные чем народ буржуи и власти всячески мешают людям придти к более лучшему социалистическому устройству.
>
> Мешают людям придти к лучшему устройству общества различные подонки-провокаторы, называющие себя "радетелями за народ", а фактически толкают разные утопии с единственной целью - установление своей диктатуры. > > Самые принципиальные противники коммунизма – коммунисты...
Подонков и провокаторов везде полно. Но если обещал человек отвезти груз на машине и "кинул", то машину плохой из за этого не называют.
18:24 17.01.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты такой конструктивный оппонент!
>А вот твоих якобы каких-то неких доказательств «преимущества» социализма что-то так и нет.
Они есть, ты понять не в состоянии.
18:25 17.01.2017
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> нет у государства такой задачи.... > и да копейка от автоВАЗ стоила 7 тысяч рублей, многим она была доступна... ?
Не надо приводить пример из деформированной системы в стране. Как ранее я указывал, что Хрущёв уже "поработал" над разрушением системы, да Косыгин в 1965 году свою диверс..., тьфу ты, реформу начал.
18:31 17.01.2017
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> и как вы предлагаете определить кто талантлевее? и в чем...
Во все времена это решалось элементарным способом - кто наилучшим способом исполнит свои обязанности. А в конкуренции этот принцип никому не нужен. Здесь превалирует наглость и "мохнатая лапа". setver (setver) писал(а) в ответ на :
> и производство людей в социализме качественнее...
Конечно качественней. Потому что в социализме товар для людей производят, а не ради барышей. По этой причине мой холодильник, к примеру, уже 30 лет работает исправно без единого ремонта.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Отвянь, тролль не до образованный.
>Ты мало того, что недоучка, ещё и ябеда. > Пожаловался на сообщение, которое всю твою гнилую сущность раскрывает. Ответить тебе на него нечем. Прос.ал ты свою жизнь. Теперь оправдания ищешь, дескать, коммунисты виноваты. > Тьфу на тебя.
