> судить видимо надо по раннему СССР периода "троек", когдла суда в принципе не было и людей расстреливали пачками.... ДБ quoted1
Да, именно по этому периоду, потому что именно этот период и привёл социализм к следующему этапу - снижению цен (шестилетние снижения цен с 1947 по 1953 годы об этом более чем наглядно говорят).
> В условиях либерализма никто не запрещает адептам коммунизма претворять в жизнь принципы коммунизма в обществе, ограниченном комсомольцами-добровольцами. Чем и доказывать преимущества коммунизма.
Не так. Это не у меня оговорочки, это у тебя память девичья - забыла кому давала. Это чьё? Пушкин написал? (Удивлённо:) О как? Прошу прощения - но с каких пор наследник богатства, собранного несколькими поколениями воров и убийц, стал считаться...(с)
> (Задумчиво:) Сдаётся мне, KontrR, что ты как-то неправильно воспринимаешь само слово "право" в словосочетании "право частной собственности" - и от этого у тебя постоянные ошибки в логике происходят... quoted1
А ты где то меня в логической ошибке уличил? Тебе это только "сдается"
Так куда ехать? в какой стране героин можно вагонами толкать? Ты сказал, есть такие места..
> И букмекерские конторы - тоже "только в строго регламентированных зонах" расположены? quoted1
Букмекерские конторы это лотерея а не азартная игра. Чот я не слышал что бы на них состояния проигрывались.
> Перечитал стартовый топик - НИГДЕ не увидел "РАЗДАТЬ врачам, учителям"... quoted1
Ты влез. когда я отвечал на это сообщение - https://www.politforums.net/redir/politclub/1483... Видимо я не очень понятно написал в описании темы. В социализме все доходы, которые пошли бы буржуям и спекулянтам, пойдут на ученых, инженеров, врачей, самых высококвалифицированных специалистов других профессий. От этих огромных денег инженер в социализме будет получать больше чем у буржуев. Значит ты влез. не глядя, о чем речь?
>> 3) Прибыль всех спекулянтов и буржуев всех отраслей (от владельца гостиницы до владельца нефтегазовой отрасли) которая идет в их карман, пойдет на изобретения, науку, медицину, ученых, инженеров, врачей, самых высококвалифицированных специалистов. > Убедись в своём склерозе лично - и больше не корми нас своими ВЫДУМКАМИ. quoted1
И где тут про вклад в производство? Я убеждаюсь только в твоей недалекости..
> (Поморщившись:) Уймись, балаболка: пресловутые 500 лярдов - это УЖЕ ИЗВЛЕЧЁННЫЕ ИЗ ПРЕДПРИЯТИЙ ДЕНЬГИ. quoted1
Ага.. в мешках под кроватями лежат... Это и есть - ПРЕДПРИЯТИЯ, НЕДВИЖИМОСТЬ, СОБСТВЕННОСТЬ.. И яхта среди всего этого - не самый дорогой предмет. Даже её ты не сможешь продать внутри страны, а продашь за рубеж за 1/4 цены.
> Грубо говоря: предприятия работают, предприятия приносят прибыль - и эта прибыль аккумулируется на банковских счетах номинальных "хозяев" предприятий, откуда оными "хозяевами" тратится на удовлетворение СВОИХ ЛИЧНЫХ хотелок. quoted1
НА личные хотелки 500 миллиардов? да у тебя от глупости, зависти и жадности мозги закипели... Это ВСЯ их совокупная собственность. Умные люди, в отличии от тебя деньги вкладывают. Заставляют их работать. А в наличке на счетах и 10% этой суммы нет.
> Для предприятий изъятие этих 500 лярдов абсолютно безразлично - в отличие от "хозяев" quoted1
Откуда изъять? Из под кровати?
>> (Задумчиво:) Знаешь, засранец - а я ведь до сих пор пользуюсь СОВЕТСКОЙ одеждой и обувью, quoted1
Ну тогда я тебя "понимаю". А можно фотку? Задумчивое лицо можешь прикрыть бумажкой. Не оно интересует
> Преимущество плановой экономики - качественные вещи с неограниченным сроком эксплуатации. quoted1
Ну да.. Рейтузы "Дружба" с начесом и автомобиль ВАЗ 2101. Подозреваю что ты на нем и ездишь, а в них ходишь
> а вот отличишь ли ты ВАЖНОСТЬ работы от её ОПЛАЧИВАЕМОСТИ - большой вопрос. quoted1
А она соответствует как оплате, так и востребованности. Про кельму в википедии подглядел?
> Так куда ехать? в какой стране героин можно вагонами толкать? Ты сказал, есть такие места.. quoted1
Героин вагонами - толкают в США. Или ты думаешь, что его туда привозят уже в расфасовке по 0.5 грамма?
> Букмекерские конторы это лотерея а не азартная игра. quoted1
Тотализатор = азартная игра.
> Чот я не слышал что бы на них состояния проигрывались. quoted1
То, что ты "не слышал" - ещё не значит "не проигрывались состояния"... молчат букмекеры - молчат и проигравшиеся А много ли ты слышал про КРУПНЫЕ картёжные проигрыши?Проигрывались состояния, домены, замки и титулы...
> А ты где то меня в логической ошибке уличил? quoted1
Да. Ты не понимаешь социальную основу понятия "право".
> Ты влез. когда я отвечал на это сообщение - > https://www.politforums.net/redir/politclub/1483... > Видимо я не очень понятно написал в описании темы. В социализме все доходы, которые пошли бы буржуям и спекулянтам, пойдут на ученых, инженеров, врачей, самых высококвалифицированных специалистов других профессий. От этих огромных денег инженер в социализме будет получать больше чем у буржуев. quoted1
Вот я и спрашиваю тебя - где тут написано "раздать наличными врачам, инженерам и учителям"?
Фотку чего именно? Сапог? Туфель? Интерьера? Раскрытого одёжного шкафа? Раскрытого посудного шкафа? Пылесоса и кухонного комбайна? Часов наручных и карманных? Мясорубки? Фотку чего именно ты не сможешь объявить "подделкой"?
> Ну да.. Рейтузы "Дружба" с начесом и автомобиль ВАЗ 2101. > Подозреваю что ты на нем и ездишь, а в них ходишь quoted1
И чем же тебе рейтузы с начёсом не угодили? У нас тут холодно, однако... А чем тебе автомобиль Волга ГАЗ-21 не нравится? Стильный дизайн, надёжный металл. Исправно ездит - и легко заводится даже в самые морозы. Не крошится на морозе и от тряски - в отличие от импортных авто.
> А она соответствует как оплате, так и востребованности. Про кельму в википедии подглядел? quoted1
Не соответствует. Сравни оплату "топ-манагера" (к примеру) Чубайса с оплатой любого дворника - а ведь труд любого дворника НАМНОГО ценнее для общества, нежели деятельность этого "топ-манагера". Угу - и про расшивку тоже... ты уж советских-то людей совсем за дураков не принимай - чревато, знаешь ли.
Игра игре рознь. В тотализаторе ставку сделал и пошел ждать результатов. Зависимости нет, как в рулетке или в автомате.
> Да. Ты не понимаешь социальную основу понятия "право". quoted1
Это лишь твое необоснованное мнение , что я не понимаю. Я тебе даже своё понимание еще не озвучивал. А ты уже выводы сделал. Вот твоя вторая ошибка. Первую помним - про убийц.
> Вот я и спрашиваю тебя - где тут написано "раздать наличными врачам, инженерам и учителям"? quoted1
а вот это пойдут на ученых, инженеров, врачей что по твоему.? Отрастут ноги и пойдут?. Какой смысл ты в эту фразу вкладываешь?
> Шо, безнаказанно? Среди бела дня посреди улицы? quoted1
Безнаказанно. Среди бела дня - транспортными самолётами USAF.
> Игра игре рознь. В тотализаторе ставку сделал и пошел ждать результатов. Зависимости нет, как в рулетке или в автомате. quoted1
В тотализаторе: ставку сделал - и пошёл ждать. В рулетке: ставку сделал - и сидишь, ждёшь... В автомате: ставку сделал - и стоишь, ждёшь... Где отличия "зависимость есть/зависимости нет"?
> Я тебе даже своё понимание еще не озвучивал. А ты уже выводы сделал. quoted1
Хорошо - стираю свои выводы. Обуквь (ибо "озвучь" в этом форуме - бесполезная просьба) своё понимание социальной основы понятия "право".
> пойдут на ученых, инженеров, врачей > что по твоему.? Отрастут ноги и пойдут?. Какой смысл ты в эту фразу вкладываешь? quoted1
"Будут подготовлены новые кадры учёных, инженеров, врачей" - разве одинаково по смыслу с "выдать наличкой по $3600 на руки"?
> Зачем? Просто объясни. Зачем держать 250 лядров вне бизнеса? > Логично, желательно. Ты ж своей логикой хвастался. quoted1
Просто объясняю: людям "хочется". В кайф им собрать со всех своих работников бабло - и потратить на СВОИ хотелки. Если хочется - стразики на автомобиль налепить можно... любые СВОИ капризы за ЧУЖИЕ деньги - ЛЕГКО!
> Морально и технически устарел с 57-го года. А "стильность" дизайна для лохов и коллекционеров. Да и содран с западных моделей. > Вот те шевроле 54-го.. quoted1
И чем же он "устарел"? Колёса теперь не в ту сторону крутятся, что ли? "Стильность дизайна" - аргумент для тех, кому НРАВИТСЯ. Мне лично нравится - я и пользуюсь, других - не заставляю. Прочная, надёжная машина. Салон высокий - удобно. Не "содран" - а оригинальная разработка. Признано теми же американцами. ПОХОЖИЙ внешний вид - вовсе не означает "содран"... просто тогда - аэродинамические обводы были "мэйнстримом".
> Да неужели? И от деятельности дворника зависит работа и зарплата тысяч сотрудников? quoted1
Да - зависит. Пример: не уберёт дворник нападавший снег - и пара тысяч людей запросто может не попасть на работу вообще...
> Так ты от лица ВСЕХ советских людей вещаешь? И кто уполномочил? quoted1
Я тебя попросил не принимать за дураков всех советских людей. Кто из них уполномочил тебя принимать его за дурака - не расскажешь ли?
BrownDwarfZ 35043 (35043) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это не так, большинство сегодняшних американских миллиардеров начали с нуля quoted1
Грабежами и убийствами, как утверждает мой оппонент? Я имел ввиду несколько другое. Благосостояние большинства богатых стран создавалось поколениями. Без войн и всяких революций.
> Безнаказанно. Среди бела дня - транспортными самолётами USAF. quoted1
Поменьше боевиков смотри Только в федеральных тюрьмах содержатся более 219 тысяч человек, из которых 47 процентов отбывают сроки за преступления, связанные с незаконным оборотом наркотиков.
> Где отличия "зависимость есть/зависимости нет"? quoted1
Отличие в сроке ожидания. В рулетке и покере это минуты. В тотализаторе это часы, а то и дни. Есть время "остыть".
Ну вот. уже лучше. Как думаешь, насколько моё понимание будет отличаться от определения , приведенного в Википедии или юридическом словаре? Не хочешь с ними поспорить, без меня?
> "Будут подготовлены новые кадры учёных, инженеров, врачей" - разве одинаково по смыслу с "выдать наличкой по $3600 на руки"? quoted1
Про новых там ничего не сказано. Давай без отсебятины. А старым тока наличкой могут пойти. Или еще какими ништяками за те же деньги. Один фиг.
> Ты давно на вирусы видел? Все вирусы видел? quoted1
НА вирусы можно анализ сдать..
> Просто объясняю: людям "хочется". В кайф им собрать со всех своих работников бабло - и потратить на СВОИ хотелки. quoted1
Чушь. Не суди по себе. Именно поэтому у тебя и денег нет, что ты так относишься и к деньгам и к их работе.
> Если хочется - стразики на автомобиль налепить можно... quoted1
Это копейки из общей массы бабла. не более 10%.
> "Стильность дизайна" - аргумент для тех, кому НРАВИТСЯ. quoted1
Ну да .. BMW X7 тебе не нравится, и только поэтому ты им не пользуешься.. Других причин нет..
> ПОХОЖИЙ внешний вид - вовсе не означает "содран"... просто тогда - аэродинамические обводы были "мэйнстримом". quoted1
... в загнивающем капитализьме. А оказывается и социализм не далеко ушел от буржуазных предпочтений..
> Пример: не уберёт дворник нападавший снег - и пара тысяч людей запросто может не попасть на работу вообще... quoted1
Что значит - не уберет? Другой уберет. Вот в этом и отличие. Дворник влияет лишь своим бездельем, да и то только гипотетически. А топ-менеджер - работой. Сложной и ответственной.
> Я тебя попросил не принимать за дураков всех советских людей. quoted1
А где я о ВСЕХ советских людях чо говорил? Речь была о лично твоих познаниях в строительном производстве. На каком основании ты мои сомнения спроецировал на ВСЕХ?
> Это твой ответ на твою же шизо-фантазию. quoted1
Так я получу наконец ответ на вопрос: возможно ли в банде создать тимуровскую команду? Или будешь вопрос в другую сторону уводить, лишь бы не отвечать?