> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> потому что такие цифры есть и надо с ними работать.
>
> Зачем? если ты сам им не веришь? > > 2 17 347 56 982 145 002 578...
Не твоим выдумкам, а данным буржуйской России. Я это я высказал моё мнение и не навязываю. И я не говорю как ты что цифры в "5 раз преувеличены"...
> поработай с этими цифрами.
>> Вот это уже ближе к правде, только в количестве меньше.
>количество метров - то же, что и в 70-е.. Качество - выше.
>> А статистика говорит, что мало ипотечных кредитов.
>300-500 тыс можно и без ипотеки собрать.
Но большинство обычных людей берут квартиры в ипотеку.
А так я относительно с тобой согласен. Накопить в "3 семьи 300 тыс." за несколько лет и обменять квартиру от СССР от бабки на квартиру с дополнительной комнатой могут часть обычных людей. А СССР понимаешь "плох", что множество людей пёрлись в Москву, Питер... и там часть людей много лет ждали свою квартиру с нуля (после разрухи войны и без доходов нефти)!
>> в 30-ку по индексу человеческого развития. > Этот индекс - фикция.
>> ещё разок википедию и выделю толстым шрифтом
>Не трудись. Это - брехня. В которую ты сам не веришь.
> Выделю жирным текстом.
>> Да я сам их приводил, и этим цифрам тоже не очень то верю, как и ты в то, что я привожу. >> -- По данным ЦРУ экономика СССР 2700 млрд. долларов, США 5000. (вот ответ на то, что были товары)
> > ога. были.. При равном населении экономика почти в 2 раза меньше, к тому же США все деньги тратило на себя, еще и соседей грабило, а СССР кормил кучу режимов. производил никому не нужный хлам а в итоге гражданам СССР доставалось в 10 раз меньше, чем гражданам США.
А я и не пишу, что доставалось как гражданам США. Все же данные есть сколько СССР отдавал и т.п. В Италии и странах беднее - её гражданам тоже доставалось меньше чем в США. Вот с ними и сравнивается в википедии. И есть относительное понимание - разницы в потреблении между богатыми и большинством в капитализме и СССР. Вот в этом и будет грубое уравнивание траты СССР на режимы и траты кап. стран на богатых...
Я не очень доверяю заинтересованным цифрам русских буржуев про жилое строительство. Но не в разы как ты! И я относительно верю не заинтересованным цифрам западных буржуев в отношении СССР. Притом я тебе даже СССР поставил с их 10-го места, на 30-е. Тебе и тут мало!!!
Не считай советских и западных экономистов совсем дураками. Есть данные ВВП, сколько тратилось на режимы, сколько на армию и т.п.
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ВВП на душу населения Китая и России рядом друг с другом. Не уж то в России цены ниже в 4 раза?!
> > ВВП на душу населения и паритет покупательной способности(ППС) это не одно и то же. И разница зависит не только от цен и зарплаты.. > Если государство заберет себе 90% ВВП, то и при большом ВВП > ППС будет весьма низок.
> По ППС Россия на 48-м месте, Китай на 90-х... > > А именно ППС характеризует уровень жизни.
Не знаю всё ли так, но выглядит правдоподобнее.
Но не ты ли не верил данным этих организаций?! Притом странная вещь. Вот в Китае много денег уходит не людям и в статистике посчитано. А в СССР почему то по твоему уходили деньги государству, а в статистике "тупые" экономисты не посчитали, а на людей записали...
12:36 11.03.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> За тебя кто то и шить должен?
> > Естественно. Я ж для них дома проектирую. Кто на что учился, тот тем и зарабатывать должен.
А Медведев предложил учителям податься в бизнес. Кто на что учился, говоришь?
> А ты всё сам? фотку выложи в самосшитых штанях.. Для поржать..
В зеркало глянь, там есть над чем поржать.
>> Ахахах. Петросня, шош ты забавный. > повторяешься.
И чо?
>> До сих пор предпочитаю колонки Радиотехника S-30. > И компутер Электроника БК 0010-10 ? > расскажи, с каким отвращением ты по клавишам буржуйского компа клацаешь
А ты из тех кто кончает от нового айфона?
>> Слезу пустил? Или соплю? > С чего вдруг? Я получил что хотел - ликвидацию совка.
Так и сказал бы сразу.
> Сопли теперь твой удел.
Ну канееечна. Компартии СССР уже нет давно,но у некоторых типа Совка бу, наташек и ваньков с контрами товарищ Сталин вызывает обильное соплеотделение. Никак за 70 лет культ личности не развеите. Слабаки сопливые
>> Ты признаешь, что тогда номенклатуры было в разы меньше? > Откуда меньше то?
От верблюда. Газеты читай и книжки умные. Ты же ради них леса вырубаешь.
> Помимо гос.чиновников во всевозможных учреждениях, советах был еще такой же комплект всевозможных обкомов, горкомов, райкомов и партячеек.
Поведай же как они жировали
> умники вроде тебя сравнивают госчиновников, "забывая" про партноменклатуру, которая тоже сидела на шее, причем в гораздо более привилегированном положении.
Нука обоснуй))) а то твои витиеватые бредни вызывают только смех.
>> Я ж говорю обиженный. > СЕГОДНЯ обиженный ТЫ,
Не спорь. И шрифт не повышай. Смирись.
> мои "обиды" 25 лет назад кончились.
Дв лаааадно. До сих пор же вон сопливые лучи ненависти сочатся.
>> При хренушке > При кормушке через хренушку? . > Оговорочка прям по фрейду..
>> Это продукты питания, фрукты,овощи, одежда, мебель, автомобили.
>Про продукты питания я тебе уже говорил, 95% - местные.
Петрушкой одной питаешься поди.
> Мебель корпусная, делаю на заказ. по своим эскизам. Для себя.
Молодец. Зачем мне эта информация?
> А на автомобили то не греши. импортные всяко лучше отечественных пока.
Пока что? Пока не продали остатки иностранцам. Так давно уж.
>> Пойди попробуй найди полотенце, например. > Не знаю, чем ты там вытираешься, мои полотенца нормально впитывают.
Да ты победитель по жизни. Хотя склоняюсь к тому, что ты звездобол.
>> Авто? Да ты посмотри авто в той же саудии > Саудия - монархия. если чо.
А у нас чо?
> А мы только от социализма отлучились. Не находишь взаимосвязи?
Кто вы? Вы еще теплитесь на социалистических достижениях.
> Дома? Ахахаха. Впечатление, что их все ты проектировал. > Достаточно много. Тысяч сто народу живет в "моих" домах.
Икаешь небось часто)
> тысячи 5 в школах учится, пара тысяч - в детсадах.
Очень круто.
>> Асфальта сука не хватает в моей стране. Асфааальта. > Открой заводик асфальтовый. Асфальту и прибавится.
Так в заводах недостатка нет. Проблема в асфальте. Еще советы есть?
>> А ты мне тут лепечешь про Канта. > Одно другому не мешает.
Мешает.
> Вот и проявилось твое нутро потребителя.
Эк ты идиотские выводы сделал.
> Быдлу книги не нужны. Они за подвеску удавятся..
Я смотрю ты уже. Удавился.
12:39 11.03.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Сейчас ВВП на душу населения Китая и России рядом друг с другом.
По ВВП ППС на душу населения Китай - едва $7 тыс. с большой натяжкой едва набирается. ВВП ППС на душу населения РФ - почти $26 тыс., и это еще в условиях неких якобы санкций.
17:29 11.03.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> По твоей версии квартиры покупают только жулики и буржуи, > значит и пострадали от кидалова жулики и буржуи.
Жулики и буржуи долевое не покупают. Они на долевом кидают.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Откуда меньше то? Помимо гос.чиновников во всевозможных учреждениях, советах был еще такой же комплект всевозможных обкомов, горкомов, райкомов и партячеек.
В разы меньше. И эти горкомы, крайкомы и обкомы по сравнению с сегодняшними власть предержащими постились.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> мои "обиды" 25 лет назад кончились.
Значит всё таки были обиды, которые до сих пор простить не можешь. А что ты в то время сделал, чтобы тебя не обижали? Сам же говоришь, что за спекулянтами гонялся ради шика. Вот за шик тебя и обижали.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Дома? Ахахаха. Впечатление, что их все ты проектировал. > Достаточно много. Тысяч сто народу живет в "моих" домах.
Только развалятся они лет через 50. Потому как не людей построены, а ради прибыли. Никогда не выйдет из тебя Растрели. Променял ты талант на западные стеклянные бусы.
17:32 11.03.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> количество метров - то же, что и в 70-е.. Качество - выше.
Да не то же, что в 70-х. Тебе постоянно указываю, что в 70-х подсчёт шёл лишь на комнаты в квартирах, а сегодня даже подоконники плюсуют, лишь бы метров больше получить.
21:08 11.03.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Я не очень доверяю заинтересованным цифрам русских буржуев про жилое строительство. Но не в разы как ты!
Мне не надо верить или не верить. Я работаю в сфере строительства 30 лет. причем, по многим регионам. Я знаю как тогда строили, и как сейчас. Сколько тогда полагалось бюджетнику, и сколько сейчас, какие стены были тогда и какие сейчас.
21:48 11.03.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> А Медведев предложил учителям податься в бизнес. Кто на что учился, говоришь?
Частное образование - тоже бизнес, прикинь. Не приходило в голову что об этом речь? У нас во дворе беженка с донбасса частный садик открыла, народ прется.
> В зеркало глянь, там есть над чем поржать.
Разве что от удовольствия Твои самопальные портки эт другое.
> И чо?
Через плечо..
> А ты из тех кто кончает от нового айфона?
не. Не озабочен девайсами.. Юзаю галакси С4 зум. Мне хватает
> Никак за 70 лет культ личности не развеите.
НЕ расстреливать же идиотов. Некому будет сортиры мыть.
> От верблюда. Газеты читай и книжки умные. Ты же ради них леса вырубаешь.
Ааа. так ты из материалов съездов инфу черпаешь? Брешуть. В умных книжках как раз и пишут про партократию.
> Поведай же как они жировали
на полном гос.обеспечении. НА чо пальцем покажет, то и несут.
> Нука обоснуй
Что конкретно тебе обосновать? Наличие партноменклатуры? В материалах партсъездов найдешь.
> Не спорь. И шрифт не повышай. Смирись.
С чего бы ?? Из нас двоих своим положением недоволен именно ты. Тебе и смиряться.
> До сих пор же вон сопливые лучи ненависти сочатся.
Ты их чо, на вкус пробовал? А ты надеешься что забудут люди?
> Петрушкой одной питаешься поди.
Не, я кресс-салат люблю и рукколу..
> Молодец. Зачем мне эта информация?
Для общего развития. Если тебя мой рацион интересует, то и это должно аинтересовать.
> Пока что?
Пока что хуже. Будет не хуже, со временем.
> Хотя склоняюсь к тому, что ты звездобол.
Именно наличие качественного полотенца тебя в этом убедило? Так я этим не заморачиваюсь. Этим жена занимается. Твоя видно не может полотенце подобрать. Дешовку покупает.
> А у нас чо?
Ну если тебе позволяют здесь вякать, то наверное демократия.
> В Германии и Японии видимо тоже...
В Японии и вовсе император. Но что любопытно, Ни Германия, ни Япония не производят качественные истребители. С чего бы это?
> Икаешь небось часто) > Очень круто. > Я смотрю ты уже. Удавился.
какой ты нудный..
22:03 11.03.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Тебе постоянно указываю,
Указывать ты будешь....
Блин, я даже не знаю, кому может указывать проводник.. Безбилетнику разве что.
Тебе сказано - и тогда и сейчас считалась площадь квартир. Вот тебе СНИП советских времен. 71-го года с изменениями 78-го года
Учи матчасть.
22:35 11.03.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А Медведев предложил учителям податься в бизнес. Кто на что учился, говоришь?
>Частное образование - тоже бизнес, прикинь. Не приходило в голову что об этом речь? У нас во дворе беженка с донбасса частный садик открыла, народ прется.
Ты дороги у себя в городе, лапотник. А сколько предлагаешь за образование брать? И с кого?
>> В зеркало глянь, там есть над чем поржать. > Разве что от удовольствия > Твои самопальные портки эт другое.
Я ещё проектов твоих домов не видел. Зато посмотрел воронежские дороги. Не ты их делал?
>> И чо? > Через плечо..
>> А ты из тех кто кончает от нового айфона?
>не. Не озабочен девайсами.. > Юзаю галакси С4 зум. Мне хватает
Нищеброд похоже.
>> Никак за 70 лет культ личности не развеите. > НЕ расстреливать же идиотов. Некому будет сортиры мыть.
Ну вот ты как то существуешь. Пригодись.
>> От верблюда. Газеты читай и книжки умные. Ты же ради них леса вырубаешь. > Ааа. так ты из материалов съездов инфу черпаешь? Брешуть.
Предлагаешь как ты, с потолка инфу брать?
> В умных книжках как раз и пишут про партократию.
Я как раз ищу названия этих умных книжек. Тащи сюда, не бзди.
>> Поведай же как они жировали > на полном гос.обеспечении. НА чо пальцем покажет, то и несут.
А откуда у тебя такие сведения?
>> Нука обоснуй > Что конкретно тебе обосновать? Наличие партноменклатуры?
Да хоть что то из своей брехни обоснуй.
> В материалах партсъездов найдешь.
Ну тк ссылочку подкинь, я вижк ты читал. Знаешь...
>> Не спорь. И шрифт не повышай. Смирись. > С чего бы ?? Из нас двоих своим положением недоволен именно ты. Тебе и смиряться.
Я вполне своим положением доволен. А если ты про упомянутые мною проблемы, так это они у всех. И у тебя в том числе. Но ты терпи, терпила...
>> До сих пор же вон сопливые лучи ненависти сочатся. > Ты их чо, на вкус пробовал? > А ты надеешься что забудут люди?
Что забудут? Придурков, продавшихся за джинсы, жвачку и 20 сортов стирального порошка? Так вот они,тут все. Подросли правда, но ума не нажили.
>> Петрушкой одной питаешься поди. > Не, я кресс-салат люблю и рукколу..
Клоповник. Не удивлен...
>> Молодец. Зачем мне эта информация? > Для общего развития. Если тебя мой рацион интересует, то и это должно аинтересовать.
Да уже не очень интересно. Лепишь ты не очень складно, а потому уже совсем уныл.
>> Пока что? > Пока что хуже. Будет не хуже, со временем.
Такими темпами?
>> Хотя склоняюсь к тому, что ты звездобол. > Именно наличие качественного полотенца тебя в этом убедило?
Меня убедило то, что подобное вообще возможно. Это доказывает, что современная реальность и то, что вы называете капитализмом, полностью основано на обмане, продажности и предательстве.
> Так я этим не заморачиваюсь. Этим жена занимается.
Бедняга.
> Твоя видно не может полотенце подобрать. Дешовку покупает.
А твоя на что готова ради хорошего полотенца?
>> А у нас чо? > Ну если тебе позволяют здесь вякать, то наверное демократия.
Гну. Вякаешь тут ты, клоун.
>> В Германии и Японии видимо тоже... > В Японии и вовсе император.
И?
> Но что любопытно, Ни Германия, ни Япония не производят качественные истребители. С чего бы это?
Им не позволяют. Спонсоры. Или ты думаешь что инженеры, создающие прекрасные высокотехнологичные авто и станки, на которых в том числе делают запчасти для наших самолетов, не способны создать свой самолет?
>> Икаешь небось часто)
>> Очень круто. >> Я смотрю ты уже. Удавился.
> > какой ты нудный..
Зато ты Петросня... забавный и унылый.
09:25 12.03.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Тебе сказано - и тогда и сейчас считалась площадь квартир. > Вот тебе СНИП советских времен. 71-го года с изменениями 78-го года >
Что ты мне нормы проектирования жилья суёшь? Я говорю о нормах распределения и ввода жилья. Если на человека положено было 12 квадратных метров жилья, то эти 12 квадратных метров были в комнатах квартир, а не на кухне, прихожей или балконе. Соответственно приводились и цифры по вводу жилья на основе обеспечения, а не проектирования. По пояс деревянный что ли?
> > KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тебе сказано - и тогда и сейчас считалась площадь квартир. >> Вот тебе СНИП советских времен. 71-го года с изменениями 78-го года
>>
>Что ты мне нормы проектирования жилья суёшь? > Я говорю о нормах распределения и ввода жилья. Если на человека положено было 12 квадратных метров жилья, то эти 12 квадратных метров были в комнатах квартир, а не на кухне, прихожей или балконе. Соответственно приводились и цифры по вводу жилья на основе обеспечения, а не проектирования. > По пояс деревянный что ли?
У нас после прихода товарищей демократов приватизаторов общая площадь выросла однажды. Прибавились кладовка 1.5х1 и балкон без крыши и стёкол и что то ещё. А этой зимой управляющая компания повесила объявление чтобы жильцы сами сбивали снег и сосульки с "самовольно установленных крыш на балконах, так как этого не было в проекте дома". Идиоты.
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не очень доверяю заинтересованным цифрам русских буржуев про жилое строительство. Но не в разы как ты!
>
> Мне не надо верить или не верить. > Я работаю в сфере строительства 30 лет. причем, по многим регионам. > Я знаю как тогда строили, и как сейчас. Сколько тогда полагалось бюджетнику, и сколько сейчас, какие стены были тогда и какие сейчас.
Я про уровень жизни людей в СССР говорю. Есть западные данные - ВВП, сколько тратилось на оружие и другое, цены... И считаются результаты. А ты берёшь их и уменьшаешь в 5 раз! Неверно.
И про покупки на чёрном рынке в тридорога. В основном это делали часть молодёжи когда начинали работать и до семейной жизни. У школьников столько денег нет, а взрослые семейные - что есть и то не всегда себе покупают, уже как то не до моды и фигни всякой. Жизнь человека в добавок к покупке на зарплату состояла из: жилья, ЖКХ, образование, медицина, да хоть школьные полдники... И вот из этого всего, то что куплено частью людьми на часть денег дороже на чёрном рынке не уменьшает ППС в 5 раз! И дефицит до конца 80-х не был в 5 раз больше чем зарплата! Не купил сегодня мяса, купит завтра, а если и завтра не купит, купит на рынке. То же самое и с другими товарами.
А по жилью. То что строилось с 65 по 90-й, не равняется построенному с 90 по 15-й. Такое мнение многих людей, которым не надо рассказывать, они сами живут в этой стране и видят. И какие бы не были цифры - есть ещё распределённость. Грубо говоря, раньше допустим 2/3 м*2 доставалось менее богатому большинству, а сейчас 1/3.
14:15 12.03.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сейчас ВВП на душу населения Китая и России рядом друг с другом.
>По ВВП ППС на душу населения Китай - едва $7 тыс. с большой натяжкой едва набирается. > ВВП ППС на душу населения РФ - почти $26 тыс., и это еще в условиях неких якобы санкций.
Разговор был о том, что мол Китай захотел экономику как в развитых странах, вкалывал и теперь сам в числе них и обгоняет. А в итоге выходит, что Китай вкалывал 40 лет за копейки для буржуйского запада, так нищим и остался. Догоняющие буржуйские страны так и догоняют всё время (исключения подтверждают правило).
17:52 12.03.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Ты дороги у себя в городе, лапотник.
?? заговариваешься уже, босяк?
> А сколько предлагаешь за образование брать? И с кого?
позвони, спроси.
> Я ещё проектов твоих домов не видел. Зато посмотрел воронежские дороги. Не ты их делал?
У тебя память карасиная. Я тебе уже говорил что не я.. Нормальные в Воронеже дороги.
> Нищеброд похоже.
С чего вдруг? у моего камера 16мп и оптический зум 10х. Других таких нет. Мне для работы надо. а ты все с моторолой бегаешь? или с пейджером?
> Ну вот ты как то существуешь. Пригодись.
я хорошо существую. Эт ты скулишь в подворотне.
> Я как раз ищу названия этих умных книжек. Тащи сюда, не бзди.
Тебя в гугле забанили?
> А откуда у тебя такие сведения?
Я жил в те времена. Видел.
> Да хоть что то из своей брехни обоснуй.
Обоснуй что это брехня, сначала.
> Я вполне своим положением доволен.
аа.. уже доволен. Воруешь?
> Что забудут? Придурков, продавшихся за джинсы, жвачку и 20 сортов стирального порошка?
Лучше за джинсы для всех, чем для единиц избранных. Уж коль тебя от кормушки отлучили, значит уже не придурки.
> Клоповник. Не удивлен...
клоповник у тебя в диване. То то такой озлобленный..
> Да уже не очень интересно.
тем не менее простыни в ответ строчишь . видно совсем от недостатка внимания загибаешься..
> Такими темпами?
скоро только кошки родятся.
> Меня убедило то, что подобное вообще возможно. Это доказывает, что современная реальность и то, что вы называете капитализмом, полностью основано на обмане,
В Китае СОЦИАЛИЗМ, если ты забыл. ты ведь о китайских полотенцах трындел.. Купи немецкое или испанское, тогда на капитализм гавкать будешь. И кстати, в СССР Китай тоже полотенца поставлял.
> А твоя на что готова ради хорошего полотенца?
у вас даже до этого доходит?
> Гну. Вякаешь тут ты, клоун.
не.. вякаешь на власть именно ты. а тебя не вяжуть. Как такое возможно при "тоталитаризьме"? Разве что ты подсадной провокатор - иуда. Провоцирующий людей на недовольство, что бы их повязали.
> И?
Монархия...
> Им не позволяют. Спонсоры. Или ты думаешь что инженеры, создающие прекрасные высокотехнологичные авто и станки, на которых в том числе делают запчасти для наших самолетов, не способны создать свой самолет?
А ты думаешь что что инженеры, создающие прекрасные высокотехнологичные космические станции и самолеты не способны создать легковое авто? КАМАЗ на дакаре ТРИНАДЦАТИКРАТНЫЙ победитель, и 13 раз - обладатель кубка КОНСТРУКТОРОВ, легковое авто не имеет стратегической важности. пусть его делает частный сектор. Государству в него вкладываться нет нужды.
> Зато ты Петросня...
Тогда ты в нашем "дуэте" - Степаненко..
> забавный и унылый.
И долго ты так враскоряку сидеть будешь? Ты уж определись, это взаимоисключающие определения.
Вот в этом и будет грубое уравнивание траты СССР на режимы и траты кап. стран на богатых... 
Из нас двоих своим положением недоволен именно ты. Тебе и смиряться.
