> В США дальновидное руководство, они активно работают
то то они митингуют против трампа.. Они пока просто жируют на награбленном в течении предыдущих 100 лет.Но рано или поздно награбленное кончится. И дутый пузырь лопнет.
17:43 03.02.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> А разве колхозничество - это не неокрепостное право ?
Конечно нет. Это обеспечение постоянной работой местное сельское население. Сегодня нет колхозов - и деревни умирают. А ведь сельское хозяйство - ведущее в экономике. Без него нет ничего.
17:45 03.02.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> Когда у всех отнята частная собственность и все спят на одинаковых шконках, лакая одинаковую баланду, будучи облачёнными в одинаковые казённые вaтнuки и валенки не по размеру - ЭТО И ЕСТЬ КОММУНИЗМ, блин, в чистом виде ...
Почему на одинаковых и почему одинаковую баланду? Как поработал, так и отдохнул и поел. то произвели, то и потребили. Это в капитализме вся колбаса, к примеру, одинаковая - без мяса.
17:47 03.02.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> Я бы сказал точнее - руководители США - РЕАЛИСТЫ, они дальнозорки (хотя и не во всём) и они верят в Бога!
Спасибо, мы уже познакомились с американским богом. Доллар у них бог. Никакого другого бога они не признают.
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Социализм - это плохо! Это ничто иное, как тоталитарное неокрепостничество, животная принадлежность человека государственной машине и диктатору!
>>А социализм тут причем?!
>> Если написать, что при капитализме "ведьм" сжигали - ты ответишь что это ложь! Так вот, что ты написал - ложь!
>А разве колхозничество - это не неокрепостное право ? > Разве мы не принадлежали целиком и полностью государственной малине, коммунистической партии и диктатору-генсеку? Разве мы могли выбирать его и влиять на принятие его решений ? > Это было неокрепостничеством. И нечем иным, кроме него .
Крепостное право в СССР было закреплено законодательно через механизм прописки и обязательного воинского учета.
20:30 03.02.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> (Удивлённо:) Ты хочешь сказать, что корабли СТРОИТ исключительно САМ ВЛАДЕЛЕЦ ВЕРФИ? А все рабочие - так, "лишь ненужную суету создают", да? > Офигеть...
Я так не говорил. Но и не исключительно рабочие строят корабль. Корабль строят все, но всегда есть лицо, максимально ответственное за его строительство - это то лицо, которому дан заказ. Это лицо может сказать - "я построил корабль", а другие скорее участвовали в работах по его постройке.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Какова вероятность, что владелец верфи БЕЗ рабочих "сам построит корабль"? Правильно - 0%! > А вот рабочие верфей БЕЗ владельца - корабли строили (и это - на все 100% факт).
Без рабочих конечно не построишь, но и рабочие не построят без владельца верфи.
Мы говорим про НАЁМНЫХ рабочих, что очень важно. Рабочие без нанимателя это, проще говоря, кооператив.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Конкуренция "не дикой" не бывает. > Конкурентная схватка ведь идёт не на жизнь, а на смерть (победитель финансово убивает и поглощает проигравшего) - откуда ж тут возьмётся "не дикость"...
Вы просто доводите до абсурда. Кстати, поглощение далеко не обязательно означает убыток для владельцев бизнеса. Поглощение не рейдерство ни разу.
Не нужно на капитализм сейчас переносить представления 19 века или России 90-х. Вообще, я говорю не про капитализм, а про рыночную экономику, не отрицая при этом социальную ответственность государства.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> О том, собственно, и речь веду. > Война "общество против общества" ОБЯЗАТЕЛЬНО приводит к возникновению социализма ВНУТРИ общества ("даже если я умру - моё общество позаботится о моей жене и моих детях")... в ином случае ("когда я умру - выжившие сообщники сожрут мою семью") - общество исчезает, так сказать, "естественным порядком".
Никто не против элементов социализма. Я даже много раз в других темах пытался доказывать, что в России цивилизационный приоритет "общего над частным", а не "частного над общим". НО ... приоритет, а не полное подавление.
Чистые гуманитарные идеи - они вообще все скорее всего не верны. Почти всегда нужно искать "золотую середину", причём, которая может быть разной для разного субъекта. Чистый капитализм плох, но плох также и чистый социализм. Они оба - утопия. Но, в тоже время, это полезные идеи, на основе которых нужно строить реальный мир. Реальный, а не утопический.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> (Ехидно:) Да что ты такое говоришь? Да неужели? И что - типа "если бы не было капиталистического окружения - Советский Союз бы не развивался", да? А с чего вдруг?
Думаю, что нет. Не было бы стимула. Возможно, по старой памяти ещё что-то развивали бы, а потом неизбежно пришли бы к позиции "а оно нам надо вообще, если и так хорошо". Ну, типа как индейское племя в Амазонии. Ему зачем развиваться? Угроз нет, еда есть, мужики охотятся, бабы готовят и рожают. Ну и всё, чего же более.
20:52 03.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Это ты про себя сказал. > Большевики тех, кто родину продавал, заставили Беломорканал копать.
Большевики таким образом просто ЖЁСТКО ЗАДАВЛИВАЛИ политическую ОППОЗИЦИЮ СВОЕМУ РЕЖИМУ ! Ибо, оппозиция своей неуступчивостью срывала устанавливающийся в стране режим сатанокоммунистической безбожной нерусской диктатуры и ставила палки в колёса диктатору, не давая марксистскому мракобесию и красному угару безраздельно господствовать в поверженной России !
20:52 03.02.2017
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Без рабочих конечно не построишь, но и рабочие не построят без владельца верфи.
В СССР построены десятки тысяч предприятий без частного владельца. И эти предприятия производили продукцию, по качеству гораздо выше капиталистической.
20:53 03.02.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> Большевики таким образом просто ЖЁСТКО ЗАДАВЛИВАЛИ политическую ОППОЗИЦИЮ СВОЕМУ РЕЖИМУ ! Ибо, оппозиция своей неуступчивостью срывала устанавливающийся в стране режим сатанокоммунистической безбожной нерусской диктатуры и ставила палки в колёса диктатору, не давая марксистскому мракобесию и красному угару безраздельно господствовать в поверженной России
Не задавливали, а заставляли паразитов общества работать на общество.
20:57 03.02.2017
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
>> (Ехидно:) Да что ты такое говоришь? Да неужели? И что - типа "если бы не было капиталистического окружения - Советский Союз бы не развивался", да? А с чего вдруг?
>Думаю, что нет. Не было бы стимула. > Возможно, по старой памяти ещё что-то развивали бы, а потом неизбежно пришли бы к позиции "а оно нам надо вообще, если и так хорошо". > Ну, типа как индейское племя в Амазонии. Ему зачем развиваться? Угроз нет, еда есть, мужики охотятся, бабы готовят и рожают. Ну и всё, чего же более.
Без конкуренции нет эволюции.
21:00 03.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Без рабочих конечно не построишь, но и рабочие не построят без владельца верфи.
>В СССР построены десятки тысяч предприятий без частного владельца. И эти предприятия производили продукцию, по качеству гораздо выше капиталистической.
Владелец был - государство. Предприятия, имея единственного собственника, постепенно деградировали. Можно говорить о том, что была народная собственность, но она была только формально. Реально - собственность была государства.
Насчёт высшего качества очень спорно. Сами критерии качества субъективны, кроме того, гораздо важнее соотношение цена/качество.
21:02 03.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Большевики таким образом просто ЖЁСТКО ЗАДАВЛИВАЛИ политическую ОППОЗИЦИЮ СВОЕМУ РЕЖИМУ ! Ибо, оппозиция своей неуступчивостью срывала устанавливающийся в стране режим сатанокоммунистической безбожной нерусской диктатуры и ставила палки в колёса диктатору, не давая марксистскому мракобесию и красному угару безраздельно господствовать в поверженной России
>Не задавливали, а заставляли паразитов общества работать на общество.
А точнее заставляли общество работать на новый класс паразитов - ПАРТИЙНУЮ АРИСТОКРАТИЮ. ПАРТИЙНАЯ АРИСТОКРАТИЯ гораздо паразитичнее всех других паразитов вместе взятых.
21:06 03.02.2017
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Владелец был - государство.
Правильно, но этот владелец оказался наилучшим владельцем за всю историю. С частными предприятиями РИ проиграла ПМВ, а с единым владельцем выиграла. Это разве не показатель за единого владельца в лице государства?
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Предприятия, имея единственного собственника, постепенно деградировали.
Не имея единственного собственника деградировали, а перестали соблюдать принципы единого собственника. В результате и деградировали. И тысяча владельцев предприятий так же деградируют, если перестанут соблюдать необходимые законы производства.
21:08 03.02.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А точнее заставляли общество работать на новый класс паразитов - ПАРТИЙНУЮ АРИСТОКРАТИЮ.
Тебя тогда ещё в проекте не было. Так что не причисляй себя к тем партийцам.
21:08 03.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поглядите на количество национальных республик в составе РФ и сравните это число с США - и сравнените вероятность их отпадения от федерального Центра - и вам всё станет ясно без слов
>Российские национальные республики от России никогда не отделятся. Им это совсем ни к чему.
Поверь мне - они сделают это так же запросто, как в 1991-ом это проделали все эти эстонии, латвии, беларуси, украины, казахстаны, грузии и азербайджаны!
> И я не говорил, что США развалятся. Как всё произойдёт я не знаю, но такой страны, как США не будет.
Ты безнадёжен.
> Другая будет, которой долги США предъявить будет сложно.
Бездарный ты совок... По моим расчётам, США могут продлевать свой государственный долг вплоть до 100 триллиардов - и никто не рыпнется - потому что в мире не будет ни одной страны, способной бросить ей реальный политико-экономический вызов, в силу целого ряда причин и обстоятельств! Разные чeпyшилы что-то, конечно, будут гундеть из обанкротившегося Совка, предсказывая крах доллара и тому подобный бред, как это делал "экономист" Глазьев все эти годы - но их опущенным нытьём никто не будет интересоваться !
! Ибо, оппозиция своей неуступчивостью срывала устанавливающийся в стране режим сатанокоммунистической безбожной нерусской диктатуры и ставила палки в колёса диктатору, не давая марксистскому мракобесию и красному угару безраздельно господствовать в поверженной России
!
Ты безнадёжен. 
