причина войны - Шариков (Ленин) о границе надо было думать, когда Финляндия отделялась.
16:10 06.03.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Пострадавших за дело. Но не уничтоженных.
Ну вот,далеко ходить не надо, справа две цифры: жертвы голода в ходе проразверстки и жертвы голода коллективизации. 5+7 итого 12 миллионов. За что умерли эти люди? Не на войне, не в зоне даже - просто от голода. 3,8 млн. осуждены по контрреволюционной статье. Если учитывать, что "тройками" осуждался каждый первый как враг народа, то просто так, ни за здорово живешь, усадили в тюрьмы почти 4 миллиона. НЕ забываем и про 700 000 расстрелянных. Интересна пометка: "без жертв красного террора времен Гражданской войны". Если еще и их посчитать, никакого ада не хватит, чтоб их убийцы мучились бы вечно.
16:11 06.03.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Так как социалистическая система лучше капиталистической
вы опять потерялись в пространстве и времени. вы же вроде сами говорили, что социализма не было.
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Руководить будут как и во всех остальных странах относительно "порядочно-шариковы"
вы пролетарское происхождение со слабоумием точно не путаете?
16:14 06.03.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> А если переместить любого из этих критиков в те условия? Мороз под минус сорок. Снег глубиной полтора метра. Везде минные поля, в лесах снайперы. Мосты взорваны. Озёра, валуны - тяжелая техника не развернется, сама природа за обороняющихся. И впереди - двадцать лет возводимые укрепления. Даже я это могу представить и понять, насколько же нашим там было тяжело воевать.
лучше предположите, что в мороз 40 градусов солдаты были в сапогах.
природные условия представить не очень трудно. гораздо труднее представить степень дебилизма командования.
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Википедия это более менее авторитетный сайт, другие капиталисты просто обругают и всё.
>> Приведи ты ссылку, где говориться что большинство россиян могут взять ипотеку 2/3 комнатной квартиры?
> > такую глупость никто и не напишет. БОЛЬШИНСТВУ россиян ипотека и НЕ НУЖНА. > Жить в долг, как живут американцы, оставляя свои долги своим детям и внукам противоречит нашему менталитету.
Если в ипотеку в России берут мало в отличии от Запада, значит покупают соответственно во много раз больше. Продавцы, электрики, учителя... в России скапливают миллионы и покупают квартиры?!
>> Здесь в этой теме писали, как знакомый съездил на север > Съездив на севера и сегодня это можно сделать.
В СССР обычные люди: продавцы, слесаря, шоферы, грузчики... получали квартиры живя и работая в Москве, областных центрах, небольших городах. Соответственно в места в которые больше ехало народа и ждали в очереди дольше. В СССР строилось 0.5 м*2 жилья на человека, столько и получали люди. Сколько в буржуйской России (не после войны, разрухи и нищеты, а с большими доходами от нефти) простые люди не работающие на севере купили квартир?
>> Плати по рынку, что бы люди шли работать и учиться на токаря.
>> Больше 100 тыс. рублей около дома, 200 тыс. на вахте.
> > А морда не треснет? Сколько будет стоить продукция, если рабочему платить в 4 раза больше чем сейчас? Кто её купит? Это и есть рынок. > Итак с китайцами конкурировать не можем из за их низких зарплат. А ты и вовсе разгубастился..
100 тыс. - 1.5 тысячи долларов! Вахта 3 000 долларов! (Не смогут найти этих денег для нескольких десятков тыс. рабочих на вахте? Или пусть платят 1.5 тыс. долларов и дают квартиру как в СССР через несколько лет на важных производствах с жилищным строительством!)
16:57 06.03.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> НА СОСТЯЗАНИИ ЛЖЕЦОВ
>Мои цифры как раз от историка, которого в антикоммунизме-то уж точно не заподозришь. Виктор Земсков (набей это имя в поиске). Но и про его труды написано следующее: > "В любом случае не совсем понятна радость сталинистов. Если бы Земсков доказал, что жертв вообще не было, это можно было бы понять, но он всего лишь скорректировал цифры по жертвам репрессий, а сталинисты празднуют эту коррекцию как победу. Как будто что-то изменилось от того, что при Сталине расстреляли не миллион, а 700 тысяч человек. Для сравнения, при фашизме в Италии – да-да, том самом ФАШИЗМЕ, с которым до сих пор борется РФ, – за все время правления Муссолини были осуждены по политическим делам 4,5 тысячи человек. Причем репрессии там начались после уличных боев с коммунистами и только за один 1926 год на Муссолини было совершено 5 (!) покушений. При всем при этом главным наказанием стало не тюремное заключение, а ссылка... Только вдумайтесь, в каком сломанном мире мы живем, если государство до сих пор сражается с трупом фашизма, убившим за 20 лет 9 человек,
Наверно это приятно будет услышать ветерану, когда ты скажешь, что 28 миллионов его соотечественников, погибших по вине нацистов погибли напрасно, а нацисты убили 9 человек за 20 лет. Мозги сломаны кое у кого...
> и при этом открыто прославляет диктатора, при котором только за два года убили более 600 тысяч граждан СССР,
Наказали в соответствии с Законом.
> не считая косвенных жертв сталинской политики!".
Помним о ста миллионах нерожденных из за Сталина. Земскову привет. О том как реабилитировали я писал выше.
17:02 06.03.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для начала обозначте причины финской войны
>причина войны - Шариков (Ленин) > о границе надо было думать, когда Финляндия отделялась.
Царю, Ванек, царю надо было думать. И тебе не помешало бы новые книги почитать... Начиная с 1899 г. Финляндия в качестве автономной территории России, носившей официальное наименование Великого княжества Финляндского, обладавшего своим провинциальным правительством (Сенатом) и Особым уполномоченным по сношениям с Россией в ранге министра-статс-секретаря по делам Великого княжества Финляндского, стала вести с Россией фактическую борьбу в форме пассивного сопротивления с целью принудить российское правительство и лично царя, являвшегося по финляндской конституции Великим князем Финляндским, к расширению финляндской автономии вплоть до предоставления финляндскому правительству прав в области определения и проведения военной и внешней политики Финляндии. Эта позиция финляндской буржуазии вызвала ответные репрессии царского правительства в 1901-1903 гг., но в период первой русской революции 1905-1907 гг. Финляндии удалось добиться существенного изменения своего политического статуса в составе Империи: в 1906 г. был создан однопалатный парламент Финляндии — Эдускунта (Сейм), который получил право законодательной инициативы по всем вопросам внутренней и экономической политики, а также в значительной мере и в области внешнеторговой политики. Тем не менее в период 1909-1910 гг. царское правительство попыталось не допустить дальнейшего отхода Финляндии от России, стало усиливать свое военное присутствие в стране и старалось взять под контроль подпольные внешнеполитические связи финских военных и хозяйственных кругов с Германией и Швецией, потенциальными противниками России в надвигавшейся мировой войне. Это привело к новому обострению русско-финляндских отношений в 1913-1914 гг. и к необходимости для царского правительства держать в Финляндии в период войны в 1914-1917 гг. значительные вооруженные силы, отвлекая их с других участков фронта. Февральская революция 1917 г., временно способствовавшая некоторому ослаблению напряженности в русско-финских отношениях, в конце концов тоже не изменила сути финского противостояния России: финские правящие круги были тесным образом связаны с Германией и поэтому не хотели быть лояльными по отношению к России в период войны. Они настойчиво требовали признания независимости Финляндии, что в условиях войны практически означало приближение германского фронта непосредственно к Петрограду Поскольку Временное правительство не могло пойти на такой шаг, на Особом Совещании (Юридическом Совещании от 16-18 октября 1917 г.) было в конце концов решено применить к Финляндии репрессивные санкции как политического, так и военного характера. Однако происшедшая 25-26 октября 1917 г. Октябрьская революция автоматически сорвала это мероприятие, избавив Финляндию от вмешательства русского правительства в ее дела да и вообще переключив в течение октября—декабря 1917 г. все внимание новых революционных властей на коренные, крупные вопросы: во внутренней политике — на установление Советской власти на просторах Империи — от Петербурга до Владивостока и Ташкента, а во внешней политике — на прекращение мировой войны. Финляндию не только оставили в покое, но и, согласно решениям Апрельской конференции ЦК РСДРП(б), в отношении нее должно было быть осуществлено право наций на самоопределение вплоть до отделения в самостоятельное государство. Поскольку буржуазное правительство Финляндии (т.н. Сенат) 6 декабря (н.ст.) 1917 г. в одностороннем порядке объявило о независимости Финляндии и одновременно согласилось прислать в Петроград своих представителей для просьбы у Советского правительства (Совнаркома РСФСР) официального признания этого акта, то Советское правительство решило оформить выход Финляндии из состава Российской империи в договорном порядке — Актом о независимости Финляндии. Так возникло постановление СНК.
17:16 06.03.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Наверно это приятно будет услышать ветерану, когда ты скажешь, что 28 миллионов его соотечественников, погибших по вине нацистов погибли напрасно, а нацисты убили 9 человек за 20 лет.
Погибли по вине твоего кумира.
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Наказали в соответствии с Законом.
В таком случае не было бы реабилитации, начавшейся при Хрущеве.
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Помним о ста миллионах нерожденных из за Сталина. > Земскову привет. О том как реабилитировали я писал выше.
Ну вот как с тобой разговаривать? Земсков больше ваш историк, чем антикоммунистический. Но ты предпочитает от всего отмахиваться.
17:36 06.03.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> царю надо было думать
с логикой проблемы?
Финляндия хотела автономии. Ну и что?
19:06 06.03.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Насмешил. Знаю я кто и как подобные "награды" получал и получает тем более теперь.
Подобные это какие?
> Ты еще про свои "заслуги" не поведал, а уже задираешь других.
А должен?
> Забавная эквилибристика болтовней. Нужны тонкости? Ищи. Я могу тебе только задать направление.
Мне тонкости нафиг не нужны. Я лишь ткнул тебя носом в очевидную необъективность и притянутость материала.
> И? Процентная ставка в США сколько и у нас? Калькулятор выслать?
Ты вопросами то не отвечай. Я тебе конкретные цифры назвал. Отвечай так же. цифрами. А то я тебе направление другое задам..
> Ты мыслишь как ростовщик. Купи дешевле-продай дороже. Вот и весь бизнесс по-русски. И банки в этом первые.
А как надо? Ты готов из своего кармана доплачивать?
>> башкой то думай. > Я не смогу думать за всех вас.
А берешься..
> А что тебе интересно?
Бабы, деньги, выпивка..
> Во -первых, это не мои "хотелки". Во-вторых ты не пояснил свою логЕку с повышением зарплаты.
А чьи? кто писал - Плати по рынку, что бы люди шли работать и учиться на токаря. Больше 100 тыс. рублей около дома, 200 тыс. на вахте.
> Первая ссылка в поиске по запросу "зарплата в Китае 2017".
Запрос 17-го, а крайняя зарплата в картинке - за 2011-й год.. В 2011-м в России под тысячу баксов была средняя ( почти в 2 раза выше чем в Китае).
> Полагаю про цены на китайские товары ты знаешь.
знаю-знаю.. Думаешь, в Китае токарь получает СРЕДНЮЮ зарплату?
19:06 06.03.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наверно это приятно будет услышать ветерану, когда ты скажешь, что 28 миллионов его соотечественников, погибших по вине нацистов погибли напрасно, а нацисты убили 9 человек за 20 лет.
>Погибли по вине твоего кумира.
Ты врешь
> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наказали в соответствии с Законом.
>В таком случае не было бы реабилитации, начавшейся при Хрущеве.
Почему я должен верить Хрущеву, ненавидящему Сталина?
> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Помним о ста миллионах нерожденных из за Сталина. >> Земскову привет. О том как реабилитировали я писал выше.
>Ну вот как с тобой разговаривать?
По - человечески. Можно иногда читать что я пишу.
> Земсков больше ваш историк, чем антикоммунистический. Но ты предпочитает от всего отмахиваться.
Не понимаю принадлежностей историков. История она как бы одна. Это интерпретаторов сотни.
19:10 06.03.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> царю надо было думать
> > с логикой проблемы?
Ванек, да. У тебя просто беда. Ты только первое предложение осилил?
> Финляндия хотела автономии. Ну и что?
"стала вести с Россией фактическую борьбу в форме пассивного сопротивления с целью принудить российское правительство и лично царя, являвшегося по финляндской конституции Великим князем Финляндским, к расширению финляндской автономии вплоть до предоставления финляндскому правительству прав в области определения и проведения военной и внешней политики Финляндии" Что ты почерпнул из этой фразы, о мастер логических умозаключений?
19:16 06.03.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> сли в ипотеку в России берут мало в отличии от Запада, значит покупают соответственно во много раз больше. Продавцы, электрики, учителя... в России скапливают миллионы и покупают квартиры?!
Я купил... Если в стране строится не меньше жилья чем в 70-е годы , то кто то ж их покупает. Иначе бы не строили. И новые квартиры больше, теплей. благоустроенней..
> В СССР обычные люди: продавцы, слесаря, шоферы, грузчики... получали квартиры
работая за копейки десятилетиями. Живя в общагах, в скотских условиях...
> Вахта 3 000 долларов! (Не смогут найти этих денег для нескольких десятков тыс. рабочих на вахте?
А должны? С какой стати? ЗА ЧЕЙ СЧЕТ? Нафиг мне станок, собранный этими "вахтовиками", если он в магазине, импортный, более высокого качества, стоит в 4 раза дешевле?
> и дают квартиру как в СССР через несколько лет на важных производствах с жилищным строительством!
Квартиры полагаются только бюджетникам. И они их получают - военнослужащие, сельские врачи и учителя. Остальные - с пляжа.
Только лодырю, который нихрена делать не умеет и не хочет , может придти в голову такая идея.. К счастью, у людей , которые сегодня работают, есть и сила и оружие и деньги. И вас, оглоедов, очень быстро загонят по щелям в случае кипиша.
19:29 06.03.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> "стала вести с Россией фактическую борьбу в форме пассивного сопротивления с целью принудить российское правительство и лично царя, являвшегося по финляндской конституции Великим князем Финляндским, к расширению финляндской автономии вплоть до предоставления финляндскому правительству прав в области определения и проведения военной и внешней политики Финляндии"
