> Вот Это "у меня" и есть та ловушка. Там дальше еще - и ты сможешь.))
«Там дальше» - это где именно и конкретно? А ты разве не можешь?
> Так еще на треннигах или как они называются людей разводят.
Так нечего ходить на такой развод.
> видимо в 2001 на стипендии сидела
Не на стипендии, а на окладе 5000 рублей.
15:01 02.03.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Это никакие вовсе не преимущества. Якобы какая-то социальная справедливость - на самом деле просто тупо банальная уравниловка, отбивающая у социалистических граждан какое-либо желание работать, не говоря уже о самой заинтересованности в результатах своего труда вообще. Да и никакой как-будто бы экономической эффективности коммунистическая экономика не только не показала, но даже наоборот - оказалась полностью неконкурентоспособна и в конце концов просто обанкротилась.
>>
Про уравниловку, ее не было., даже тогда. Мой папа зарабатывал рублей 700. в то время как его братья по 150. Просто он не побоялся нос отморозить и поехал сначала на комсомольскую стройку, потом на севера. Про комсомольскую стройку, я подметил к тому что деньги это не самая важная мотивация, как вы думаете. Вот вчера смотрел новости конкур на волонтеров - 3 человека на место. Самая главная мотивация, это удовольствие. Так вроде научно. .... Кстати определитесь уже. Денег мало платили в СССР или купить нечего было? Мои родители получали отпускных тысяч по 5 и все за лето спускали ))
15:06 02.03.2017
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Про уравниловку, ее не было., даже тогда. Мой папа зарабатывал рублей 700. в то время как его братья по 150.
Сейчас, через 30 лет после СССР, можно любые сказки рассказывать. Все равно никто проверить не сможет. А уравниловка в СССР - факт, подтвержденный миллионами его бывших граждан, независимо от того, что там твой папа получал.
> Кстати определитесь уже. Денег мало платили в СССР или купить нечего было?
С чего вдруг я должна якобы определяться, если я этого вовсе не заявляла?
> Мои родители получали отпускных тысяч по 5 и все за лето спускали
А что не 5 миллионов? От фонаря или с потолка то сейчас любой дурак может любую цифру «нарисовать».
15:12 02.03.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на
> Не на стипендии, а на окладе 5000 рублей.
>>
Ну давай доказывай)) Это я к тому что я должен доказать про отца или молчать.) .... Мне вот брат сегодня с деревни звонил, говрит работы нет стоит на бирже. Сыну 25 тоже без работы. Крпекий здоровый парень. До этого в охране где то работал под Москвой, кинули. Вот вам и капитализм. Как же ему жить то? Ни жилья ни жены, ни детей. Только спиться и забыться остается. А вы получается за их счет живете. не стыдно? )
15:15 02.03.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Про уравниловку, ее не было., даже тогда. Мой папа зарабатывал рублей 700. в то время как его братья по 150.
>Сейчас, через 30 лет после СССР, можно любые сказки рассказывать. Все равно никто проверить не сможет. А уравниловка в СССР - факт, подтвержденный миллионами его бывших граждан, независимо от того, что там твой папа получал.
>> Кстати определитесь уже. Денег мало платили в СССР или купить нечего было?
>С чего вдруг я должна якобы определяться, если я этого вовсе не заявляла?
>> Мои родители получали отпускных тысяч по 5 и все за лето спускали
>А что не 5 миллионов? От фонаря или с потолка то сейчас любой дурак может любую цифру «нарисовать».
>>
А еще 13 зарплата была, под Новый год, вроде. Не жизнь, а песня. ) Поэтому они и бухали каждый день.
15:16 02.03.2017
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Поэтому они и бухали каждый день.
Это и есть «преимущество» социализма?
15:41 02.03.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Мир серый. Если в какой то сфере, в каком то месте что то улучшилось, не значит, что в целом не в плохом состоянии.
А если в какой то сфере, в каком то месте что то ухудшилось, не значит, что в целом в плохом состоянии.
> А если нет?
А если нет, то надо поискать работу за деньги.
> Cейчас как в крепостном праве, куча молоды живут в родительских квартирах...
Даже при крепостном праве молодоженов отселяли. Нынешняя молодежь хочет всего сразу и бесплатно. А поехать на Севера, на заработки, квартиры ради нет желания? Ну сиди у родителей на шее, жди когда помрут. Я тебе на квартиру отстегивать не собираюсь.
> одни меньше чем через 10 лет, некоторые дольше.
Большинство - больше.
> Сейчас большинство этих людей не способны приехав в областной центр взять хорошую квартиру тобой спроектированную в ипотеку.
НЕ способны в силу собственной лени. Потому что жить 10 лет в общаге или на съемной квартире, как жили родители, они не хотят. И работать много не хотят.
> Именно такая обувь редкая в СССР. Разве не так?!
А почему нормальная обувь была редкостью и роскошью в богатейшей стране победившего пролетариата? В Румынии, Югославии, ГДР, Польше - было, а в СССР - не было.
> Но как я уже писал, если бы СССР обменивал желающим доллары по 1 рублю, то в таких предложениях смыслах бы не было.
тогда желающих было бы много, и курс поднялся до своего реального значения. до 10 руб за доллар. И я бы джинсы покупал в "березке" за 180 руб, а не за 250 у фарцовщика.
> Я просто говорю о ситуации, и что показывает экономика в данной ситуации, а не кто виноватый и т.п. Ты писал что сейчас покупаем таблетки и всякие хорошие товары... Продаём нефть покупаем ботинки - не уж то это прогрессивный русский капитализм?!
У тебя примитивный подход. Нефть продает государсмтво и гос.компании. На эти деньги они содержат бюджетников. Хорошие товары закупает бизнесмен, и продает их и нефтянникам и бюджетникам, и всем остальным. Что в этой схеме тебе не нравится? Ты хочешь что бы государство построило на свои (мои) деньги какой то завод? Какой, зачем, и кто на нем будет работать? У нас в стране УЖЕ не хватает токарей, фрезеровщиков.
> Тема про социализм, в которой я описал что показала первая гос. экономика на практике в бывших условиях.
говенная практика.
> Возьмём парня поступившего в институт которому исполнилось 18 лет, стал взрослым и интересуется экономикой капитализмом/социализмом.
Не рано ли в 18 лет судить парню об экономике? может подождем, пока он поумнеет, повзрослеет, избавится от юношеского максимализма и наберется опыта? Образование получит, наконец .
> В 1988 г. по паритету покупательной способности СССР, незначительно уступая Италии, входил в 10-ку самых развитых стран мира,
Я не собираюсь обсуждать это второй раз. Эти цифры ничего не стоят. А СССР фактически "закончился" в 1985-м году. Нефиг сюда цифры 88-90-х тащить.
> Буржуйская Экономика держится только на продаже сырья!
Свози "парня" в Швецию.. Там при живом короле построили социализм, не разрушая капитализм.
15:41 02.03.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Мир серый. Если в какой то сфере, в каком то месте что то улучшилось, не значит, что в целом не в плохом состоянии.
А если в какой то сфере, в каком то месте что то ухудшилось, не значит, что в целом в плохом состоянии.
> А если нет?
А если нет, то надо поискать работу за деньги.
> Cейчас как в крепостном праве, куча молоды живут в родительских квартирах...
Даже при крепостном праве молодоженов отселяли. Нынешняя молодежь хочет всего сразу и бесплатно. А поехать на Севера, на заработки, квартиры ради нет желания? Ну сиди у родителей на шее, жди когда помрут. Я тебе на квартиру отстегивать не собираюсь.
> одни меньше чем через 10 лет, некоторые дольше.
Большинство - больше.
> Сейчас большинство этих людей не способны приехав в областной центр взять хорошую квартиру тобой спроектированную в ипотеку.
НЕ способны в силу собственной лени. Потому что жить 10 лет в общаге или на съемной квартире, как жили родители, они не хотят. И работать много не хотят.
> Именно такая обувь редкая в СССР. Разве не так?!
А почему нормальная обувь была редкостью и роскошью в богатейшей стране победившего пролетариата? В Румынии, Югославии, ГДР, Польше - было, а в СССР - не было.
> Но как я уже писал, если бы СССР обменивал желающим доллары по 1 рублю, то в таких предложениях смыслах бы не было.
тогда желающих было бы много, и курс поднялся до своего реального значения. до 10 руб за доллар. И я бы джинсы покупал в "березке" за 180 руб, а не за 250 у фарцовщика.
> Я просто говорю о ситуации, и что показывает экономика в данной ситуации, а не кто виноватый и т.п. Ты писал что сейчас покупаем таблетки и всякие хорошие товары... Продаём нефть покупаем ботинки - не уж то это прогрессивный русский капитализм?!
У тебя примитивный подход. Нефть продает государсмтво и гос.компании. На эти деньги они содержат бюджетников. Хорошие товары закупает бизнесмен, и продает их и нефтянникам и бюджетникам, и всем остальным. Что в этой схеме тебе не нравится? Ты хочешь что бы государство построило на свои (мои) деньги какой то завод? Какой, зачем, и кто на нем будет работать? У нас в стране УЖЕ не хватает токарей, фрезеровщиков.
> Тема про социализм, в которой я описал что показала первая гос. экономика на практике в бывших условиях.
говенная практика.
> Возьмём парня поступившего в институт которому исполнилось 18 лет, стал взрослым и интересуется экономикой капитализмом/социализмом.
Не рано ли в 18 лет судить парню об экономике? может подождем, пока он поумнеет, повзрослеет, избавится от юношеского максимализма и наберется опыта? Образование получит, наконец .
> В 1988 г. по паритету покупательной способности СССР, незначительно уступая Италии, входил в 10-ку самых развитых стран мира,
Я не собираюсь обсуждать это второй раз. Эти цифры ничего не стоят. А СССР фактически "закончился" в 1985-м году. Нефиг сюда цифры 88-90-х тащить.
> Буржуйская Экономика держится только на продаже сырья!
Свози "парня" в Швецию.. Там при живом короле построили социализм, не разрушая капитализм.
15:41 02.03.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому они и бухали каждый день.
>Это и есть «преимущество» социализма?
>>
Это минус. И я отнесу его к проблеме идеологии. Но и сейчас бухают. а еще курят, нюхают и колят.
15:53 02.03.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Даже при крепостном праве молодоженов отселяли. Нынешняя молодежь хочет всего сразу и бесплатно. А поехать на Севера, на заработки, квартиры ради нет желания? Ну сиди у родителей на шее, жди когда помрут. Я тебе на квартиру отстегивать не собираюсь.
>>
Что за сказки? Все нет там ни каких заработков на квартиру. Вы бы лучше чуть выше на проблему посмотрели. Разве состояние нашей цивилизации Российской не достигло такого уровня чтобы обеспечить всех граждан достойным жильем? Какой я россиянин, если вэтой стране у меня нет собственного жилья? Раб разве что только, да и то безработный)) В моем городе строится куча жилья, но его не особо покупают. Новостройки стоят процентов на 30 заселенные. То есть ресурсы потрачены, квартиры есть, нуждающиеся есть, а заселений нет. Застройка точечная. город просто изнасилован в архитектурном смысле. квадратура -однушки. ценник космос. Вот лицо, уровень развития или скорее деградации нашего поколения. Отцы - СССР построили и бесплатно раздали 150 млн квартир. это при том что технологии тогда были гораздо скромнее. Мне стыдно.
15:55 02.03.2017
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Это минус. И я отнесу его к проблеме идеологии.
Значит, нет у коммунистического социализма никаких якобы «преимуществ».
> Но и сейчас....
К теме уже не имеет отношения.
16:15 02.03.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему большинство буржуйских стран которые были "в более плачевном состоянии чем СССР" не развалились?
>Потому что на самом деле они вовсе не были в таком состоянии, и его просто выдумали коммунистические идеологи, чтобы скрыть от граждан плачевное состояние их собственного самого коммунистического социализма.
Ты пишешь в сообщениях по паре предложений своих выдумок одних и тех же.
Википедия: В 1988 г. по паритету покупательной способности СССР, незначительно уступая Италии, входил в 10-ку самых развитых стран мира, занимая второе место в мире по основным экономическим показателям. В 1990 г. по индексу человеческого развития, включающем в себя уровень жизни, грамотности, образованности и долголетия СССР занимал 26-е место в мире, в то время как Россия в 2013 г. занимает 55-е место. По данным ЦРУ ВВП СССР составляет около 2700 млрд долларов, у США 5000 млрд. Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20 %, в США 23%.
> В 1988 г. по паритету покупательной способности СССР, незначительно уступая Италии, входил в 10-ку самых развитых стран мира, занимая второе место в мире по основным экономическим показателям. В 1990 г. по индексу человеческого развития, включающем в себя уровень жизни, грамотности, образованности и долголетия СССР занимал 26-е место в мире, в то время как Россия в 2013 г. занимает 55-е место. > По данным ЦРУ ВВП СССР составляет около 2700 млрд долларов, у США 5000 млрд. > Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20 %, в США 23%.
В 1991 году СССР просто банально обанкротился без всякой Википедии.
17:14 02.03.2017
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Разве состояние нашей цивилизации Российской не достигло такого уровня чтобы обеспечить всех граждан достойным жильем?
За чей счет?
> Какой я россиянин, если вэтой стране у меня нет собственного жилья?
Хреновый ты россиянин. Лодырь, тунеядец и бездельник
> То есть ресурсы потрачены, квартиры есть, нуждающиеся есть, а заселений нет.
Ты какое отношение к этим "ресурсам" имеешь? Люди потратили СВОИ деньги. И вправе рассчитывать на заработок.
> Отцы - СССР построили и бесплатно раздали 150 млн квартир. это при том что технологии тогда были гораздо скромнее.
"бесплатно" раздали партноменклатуре о прочему отребью у кормушки. За все это заплачено рабским трудом бесправного народа.
> Мне стыдно.
Иди работать, полегчает.
17:26 02.03.2017
Было бы лучше СССР не рухнул. Приведенные тут выкладки хороши для простой экономики.Капитализм силен тем , что массу вещей изобретают интузиасты . Не возможно сверху все придумать. СССР мог только более менее накормить народ и все.
Там при живом короле построили социализм, не разрушая капитализм.
