> в детстве ничего про подглядывать подслушивать не рассказывали?
"Знание и недонесение о готовящемся преступлении" - такая статья есть в УК ВСЕХ СТРАН (из тех, что вообще имеют УК, разумеется). США, РФ, Англия, Франция - отнюдь НЕ исключение из этого правила. Какие у тебя по этому поводу претензии к СССР?
> покажите расходные книги.
Смотри - мне не жалко. Сейчас ведь капитализм, коммуняк давно нету - никто ничего не скрывает!
> докажи, что на неубранном.
Прочитай обвинительное заключение - там это русским языком написано.
> Ленин был канонизирован и возведён до положения бога.
Напоминаю: процедурой канонизации "до положения бога" никого не возведёшь... грубо говоря - "статус процедуры не позволяет". (С интересом:) Ну и каким же образом "канонизация Ленина" связывает его статью со словами Фердинанда Фоша, сказанными более чем через 4 года после выхода статьи?
16:56 22.02.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но значит надо чтобы самолет не зависел от пилотов. Вот что я говорю.
>Опять не совсем так. Надо, чтобы не было некомпетентных пилотов. Так будет точнее. А "беспилотной" экономики, по моему, не бывает. >
Вот беспилотный самолет - аналогия, в данном случае, коммунизма. Компетентность пилотов не снимает субъективной роли в управлении, а только ее снижение гарантирует устойчивость системы
17:00 22.02.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> СССР такие результаты показал, что можно многое убрать, а всё равно будет впечатляюще.
не будет.
относительно Российской империи будет очень скромненько.
17:02 22.02.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Надо было им 24-мя тысячами революцию устраивать. Положили бы их всех как декабристов. Всего этого бардака глядишь и не было бы.
Если бы не один фанатик (Ленин), они бы ничего не стали устраивать.
17:14 22.02.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> "Знание и недонесение о готовящемся преступлении"
ну ты мошенник, детских писем не читал, а статью подобрал.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Смотри - мне не жалко.
коммунисты прячут расходную книгу. переоделись в капиталистов и прячут.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Прочитай обвинительное заключение
ссылку в студию.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Ну и каким же образом "канонизация Ленина" связывает его статью со словами Фердинанда Фоша, сказанными более чем через 4 года после выхода статьи?
со словами Ленина.связана милитаризация экономики СССР. Фош тут не при чем.
17:29 22.02.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> К сожалению,я не вру. Поэтому в народе и закрепилось название закон о колосках, точнее о "трех колосках".
Итак - откидываем в сторону либерально-демократический бред про "10 лет расстрела за три колоска, подобранных на УБРАННОМ поле". Факт: Закон ПРИРАВНЯЛ правовой статус имущества артелей/кооперативов/колхозов - к статусу государственной (общенародной) собственности. Прояснение ситуации. ДО принятия этого закона - сохранность имущества артели/кооператива/колхоза было исключительно СОБСТВЕННОЙ "головной болью" и заботой пайщиков. Грубо говоря: если за кражу совхозного имущества государство САМО ловило и карало воров по всей строгости советских законов - то кражи артельного/кооперативного/колхозного имущества должны были раскрывать сами пайщики... каковое положение дел ставило артели/кооперативы/колхозы в ОЧЕНЬ НЕВЫГОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ по сравнению с государственными предприятиями. Принятие "Указа 7-8" уравняло правовое положение государственных и кооперативных предприятий. Теперь воришка с колхозного поля - разыскивался милицией точно с тем же рвением, как если бы он украл зерно с государственного элеватора. Такое объяснение - помогло тебе понять суть проблемы, решённой этим законом?
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Это был полк ЧОН. В его составе подростки от14 до18. И Гайдар впереди. Задачи обычные для ЧОН отбирать еду в селах.
Напоминаю: ЧОН (части особого назначения - "спецназ" по-нынешнему) - НЕ ЗАНИМАЛИСЬ ПРОДРАЗВЁРСТКОЙ.
> То есть по простому -организованная советской властью банда малолеток, наподобие xoxляцких добробатов.
Ещё раз предлагаю - проверяй чужие россказни хотя бы на логичность. Ну, предположим - организовала советская власть банду малолеток "отбирать еду в сёлах"... сразу же возникает вопрос - "а зачем?" Куда они эту ОТОБРАННУЮ ЕДУ девать будут - рассказчик не подумал? Кстати: времена были суровые, винтовки были практически в каждой семье (а частенько - и пулемёты имелись)... банда малолеток (крайне недисциплинированные и оттого - неустойчивые в бою личности) попросту "сточилась" бы полностью уже после третьего боя.
> Впрочем его быстро отстранили за излишнюю жестокость.
Этот анекдот ("изгнан из Якудзы за излишнюю жестокость") я тоже слышал. Формулировку, с которой Гайдар "был быстро отстранён" - процитируй, пожалуйста!
Короче: очередная демшиза - и не более того.
18:00 22.02.2017
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> так я уже вкратце раньше рассказал...
Извини - но ты не "рассказал", а всего лишь "намекнул". Но вопросов к этому НЕЛОГИЧНОМУ "намёку" - сразу же возникло СЛИШКОМ МНОГО! Дети были в одном лагере - или в разных? Т.е. - кто "свёл воедино картину" стольких смертей? Почему ВСЕХ именно "травили" - а не устроили "несчастный случай" (каждому - свой: один утонул, другой - шею себе свернул, неудачно спрыгнув с забора.. и т.д.)? А травили их - каким именно образом? Неужели цианидом (чтоб быстро - и факт отравления ВСЕ заметили)? А письма, из-за которых их отравили - неужели прям так адресатам и доставили? Типа - "шоб уси зналы, за що цих сопляков покаралы!"?
Короче: история "отравления 60 советских детей в пионерлагерях спецслужбами СССР за недовольство советской властью, выраженное в письмах" - является типичной городской быличкой (специфический вид анекдота - чёрный юмор типа "мама подруги знакомого двоюродного брата моего соседа по подъезду как-то рассказывала про случай в их доме: пошла как-то женщина из соседнего корпуса на рынок, оставив на мужа двоих детей и кастрюлю борща доварить... пока муж борщ помешивал - старший ребёнок на балконе через перила перегнулся, выпал - и насмерть разбился... пока отец за ним вниз бегал - младший на себя кастрюлю кипящего борща перевернул... отец вернулся, увидел - достал ружьё из сейфа и тут же застрелился... мать с продуктами вернулась, увидела три трупа - и тут же повесилась на шнуре от утюга... а ему потом 15 лет дали!" И на вопрос "кому дали 15 лет?" - тут же следует ответ: "Утюгу!").
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> СССР такие результаты показал, что можно многое убрать, а всё равно будет впечатляюще.
>
> не будет. > > относительно Российской империи будет очень скромненько.
РИ вообще отдыхает! Будучи самой сильной и в славе после победы над Наполеоном - целый век тупила, и дошла вот до такого уровня! Википедия: Доля в промышленном производстве РИ в 1907 году: Россия 5,3 % США 35,8 Великобритания 14 Германия 15,7 Франция 6,4 Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20 %. В 1980 году промышленность СССР была 4/5 США.
18:11 22.02.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Но значит надо чтобы самолет не зависел от пилотов. Вот что я говорю.
САМОЛЁТ НЕ МОЖЕТ НЕ ЗАВИСЕТЬ ОТ ПИЛОТОВ. Если самолёт "не зависит от пилотов" - значит, это НЕ пилоты, а пассажиры...
18:16 22.02.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на :
> Вот беспилотный самолет - аналогия,
У беспилотного самолёта - обязательно ЕСТЬ пилот... просто пилот "беспилотника" - управляет самолётом С ЗЕМЛИ (сиречь - падение управляемого им самолёта ничем его жизни НЕ УГРОЖАЕТ)!
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> К сожалению,я не вру. Поэтому в народе и закрепилось название закон о колосках, точнее о "трех колосках".
> > Итак - откидываем в сторону либерально-демократический бред про "10 лет расстрела за три колоска, подобранных на УБРАННОМ поле". > Факт: > Закон ПРИРАВНЯЛ правовой статус имущества артелей/кооперативов/колхозов - к статусу государственной (общенародной) собственности. > Прояснение ситуации. > ДО принятия этого закона - сохранность имущества артели/кооператива/колхоза было исключительно СОБСТВЕННОЙ "головной болью" и заботой пайщиков. > Грубо говоря: если за кражу совхозного имущества государство САМО ловило и карало воров по всей строгости советских законов - то кражи артельного/кооперативного/колхозного имущества должны были раскрывать сами пайщики... каковое положение дел ставило артели/кооперативы/колхозы в ОЧЕНЬ НЕВЫГОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ по сравнению с государственными предприятиями. > Принятие "Указа 7-8" уравняло правовое положение государственных и кооперативных предприятий.
> Теперь воришка с колхозного поля - разыскивался милицией точно с тем же рвением, как если бы он украл зерно с государственного элеватора. > Такое объяснение - помогло тебе понять суть проблемы, решённой этим законом? >
Вы не обратили внимания на вторые два пункта? Всего два вида наказания - расстрел и 10 лет лагерей. Причем не установлены конкретные границы наступления ответственности. То есть закон распространяется на любые хищения начиная не то что с колоска , с зернышка. Суть закона подавление малейшего противодействия политике партии в области коллективизации. Для этой же цели было организованно привлечение в деревню для создания колхозов "чужаков" из числа"преданных партии" рабочих, "двадцатипятитысячников" и т.п. Которые в силу не связанности с местными жителями могли проводить политику любой степени жестокости, один из моих дедов из их числа. Применение закона , вы должны понимать , при отсутствии нижней границы и презумпции не виновности , было целиком на совести местных властей. А она не всегда присутствовала. Более тог это делало обычного селянина , колхозника полностью зависимым от прихоти власти. Обвиняли как раз за мелкие хищения. его и доказывать не надо , сунул в карман что-то и все. Что "народной" большевицкой власти не поверят? Это ведь народное название этого закона - "закон о трех колосках" народное без всяких кавычек.
> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это был полк ЧОН. В его составе подростки от14 до18. И Гайдар впереди. Задачи обычные для ЧОН отбирать еду в селах.
>Напоминаю: ЧОН (части особого назначения - "спецназ" по-нынешнему) - НЕ ЗАНИМАЛИСЬ ПРОДРАЗВЁРСТКОЙ. >
После этого заявления диспут с вами можно прекратить. . То есть вы просто читайте и набирайтесь информации которая у вас напрочь отсутствует.
>> То есть по простому -организованная советской властью банда малолеток, наподобие xoxляцких добробатов. > Ещё раз предлагаю - проверяй чужие россказни хотя бы на логичность.
> Ну, предположим - организовала советская власть банду малолеток "отбирать еду в сёлах"... сразу же возникает вопрос - "а зачем?" > Куда они эту ОТОБРАННУЮ ЕДУ девать будут - рассказчик не подумал? >
Называлось это продразверстка, осуществлялась политика "военного коммунизма" то есть у кого оружие тот не платит.. Куда девали? Часть конечно шла на пайки рабочим как заявляли , а часть на "черный рынок". Люди во все времена одинаковы. Или вы думаете что все тогдашние большевики-коммунисты были идеалом человечества? Во все мутные времена на верх пена всплывает, этой пены откровенных бандитов среди большевиков пруд пруди. Например тот же Ленька Пантелеев член ВЧК, и таких тьма.
> Кстати: времена были суровые, винтовки были практически в каждой семье (а частенько - и пулемёты имелись)... банда малолеток (крайне недисциплинированные и оттого - неустойчивые в бою личности) попросту "сточилась" бы полностью уже после третьего боя.
>> Впрочем его быстро отстранили за излишнюю жестокость.
>Этот анекдот ("изгнан из Якудзы за излишнюю жестокость") я тоже слышал. > Формулировку, с которой Гайдар "был быстро отстранён" - процитируй, пожалуйста! >
3июня 1922 г. Особым отделом губернского отдела ГПУ было заведено дело № 274. Аркадия Голикова обвиняли в злоупотреблении служебным положением. После проведения спецкомиссии её начальник потребовал расстрела для командира-карателя. В ноябре 1924 г. Гайдар был уволен с выдачей выходного пособия по болезни из РККА. Видимо, на него постоянно шли донесения, и руководство решало, что делать с неуправляемым командиром, потому что незадолго до увольнения пришла телеграмма из штаба войск ЧОН: «Командиру 6-го сводного отряда. Сообщаю резолюцию комЧОНгуба о Голикове: «Арестовывать ни в коем случае. Отозвать. Какоулин». Аркадия Голикова исключили из партии, сняли с должности, и он был направлен на психиатрическое освидетельствование.http://www.aif.ru/cu lture/28780
> Короче: очередная демшиза - и не более того. >
Извините, не обижайтесь , вы видимо молодой и малообразованный, вывод в силу не знания вами элементарных вещей, Вы мне не интересны . Я не буду с вами общаться.Всего доброго молодость проходит , а знания при желании приходят . Успехов.
19:15 22.02.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> В 1980 году промышленность СССР была 4/5 США.
А почему личного авто не было ни у кого и все жили в хрущевках, а у среднего американца был дом с 5 спальнями и гаражом на 2 машины? А еще в США воду из под крана можно пить чистую
>> Википедия: >> Доля в промышленном производстве РИ в 1907 году: >> Россия 5,3 % >> США 35,8 >> Великобритания 14
>> Германия 15,7 >> Франция 6,4 >>
> > тише тише, успокойтесь.
> кто же так сравнивает. это же только доли в общей структуре ВВП. > > возьмите ВВП Российской империи и СССР.
Это не ВВП, это промышленность. Так как ВВП западных стран вырос за десятилетия, а ВВП СССР рос быстрее их даже не смотря на гражданскую и мировые войны, то сравнение по ВВП будет не в пользу РИ. Приведите эти цифры, хочется взглянуть?
> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Надо было им 24-мя тысячами революцию устраивать. Положили бы их всех как декабристов. Всего этого бардака глядишь и не было бы.
> > Если бы не один фанатик (Ленин), они бы ничего не стали устраивать. >
Если бы так. Я вам сейчас выложу СВОЁ личное мнение но, но основанное на компиляция мнений нескольких разных людей.Ленин это дутая фигура, нет конечно лидер большевиков, и наверное самый выдающийся теоретик. Начну с того как я пришел к этой мысли. Не зная видели ли вы фильм "Ленин в октябре". Где" вождь мировой революции" тайком , в одиночку, с перевязанной рожей, через весь город, тайком пробирается в Смольный. Там уже во всю работает штаб революции , которая тоже уже вовсю идет, уже собрался съезд советов - нет кого? Правильно вождя. И никто не посылает за ним броневик, стоящий у Смольного ( видно на революционных фото) , или хотя бы отряд революционных матросов , толпящихся в Смольном (из фильма). То есть не нужен вождь революции в штабе революции, а уже скоро власть делить. Но нет Ильича. Но он тоже понимает , что скоро власть делить.И тайком аки тать в ночи пробирается в Смольный. Успел .Слава богу. Руководителем страны , председателем Центрального Исполнительного Комитета Всероссийских Советов становится Сведлов, (власть я напомню советская), который и организовал совместно с Троцким октябрьский переворот Троцкий берет на себя внешнюю политику и армию. Ленину дают, на тот момент. почетный пост премьер министра коалиционного правительства. Это потом создав ВЧКво главе с преданным ему лично Дзедхинским, любопытный факт после покушения на Ленина в августе 1918 года , когда Ленин между жизнью и смертью, Феликс Эдмундович спешно уезжает за границу и возвращается лишь после выздоровления Ленина, начнет потихоньку прибирать власть к рукам.А пока практически на всех голосованиях Ленин в меньшинстве. Единственный человек никогда не голосовавший против Ленина - Сталин, даже Дзержински один раз точно против. И общеизвестных самое известное голосование о мире с Германией. Ленин оставался в меньшинстве до "3 февраля !918, когда немцы начали наступление на Петроград ,А Красная Гвардия во главе с Дыбенко бежала так , что пятки сверкали. Это мы завтра и будем праздновать , точнее первоначальный повод праздника. Срочно связались с немцами и остановили их наступление согласившись на Бресткий мир. Да октябрьский переворот я уже писал организовывал Свердлов, который отправил Ленина с Зиновьевым в Разлив и связь с ними шла только через него . Свердлов очень интересная личность, много любопытного в ней есть. Но мы о Ленине. Ленин прожил многие годы , можно сказать десятилетия за границей, и слыл прежде всего выдающимся теоретиком, кем он наверное и был, но оторванный от российской действительности и российской практики , точнее от людей занятых практической деятельностью . Но случилось , что большевики начали мочить друг друга со страшной силой , причем становились врагами народа, соответственно вычеркнутыми из истории , но дела то оставались. Кто их сделал? Конечно Ленин. Так он стал "наше все"постепенно, а правды я думаю уже никто не узнает , архивы Сталин наверняка хорошо почистил.Как-то так. Можно было бы продолжить , но что-то притомился, да и другим ответить хочется.
