Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Доказательство преимущества социализма

  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
19:24 21.02.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Ну что сказать , вы про себя все сказали....Попробуйте лечиться.
quoted1
Извини, что не соответствую твоим убеждениям. Удачи...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81217
19:32 21.02.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Извини, что не соответствую твоим убеждениям. Удачи...
>
quoted1
Дело не в убеждениях , а в быдляцхом хамстве. Если не поняли. Всего доброго.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
20:51 21.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Щас!
>> Деньги, оружие, власть у буржуев. А им социализм не нужен.
quoted2
>
> в развитых странах две трети населения буржуи.
quoted1

С чего вдруг?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Иванов 36673
36673


Сообщений: 11566
21:29 21.02.2017

ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в развитых странах две трети населения буржуи.
>
> С чего вдруг?!
quoted1

для вас это неожиданно?

Рабочий класс сейчас совсем не тот, что раньше.
Зачастую, это временное состояние, когда подросшие дети уходят из родительского дома, и, без помощи родителей, ищут себя в жизни, в том числе, в рабочих профессиях. Через какое-то время обзаводятся недвижимостью, либо акциями, либо открывают своё дело и переходят в категорию средний класс.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
21:51 21.02.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вместо 4—5% дивиденда, получаемого у себя на родине, иностранные капиталисты получали в России от 20 до 30%[40].
quoted2
>Не надо тащить сюда говно из ЖЖ никому неизвестных людей. В качестве обоснования это прокатит только на укро-сайтах и кпрф-сайтах.
quoted1

Притащи свои цифры хоть с какого нибудь сайта?
Развернуть начало сообщения


>
> Да ты что? А кому мы обязаны тотальным дефицитом конца 70-х?
> Валить все на "буржуев в коммунистической шкуре" и не оценивать влияние этой самой "шкуры" как то необосновано. Этак и фашисты скажут, что фашизм это благо, во всем виноваты "неправильные" фашисты.
quoted1

Дефицит и потребление разные вещи. В 70 был дефицит, но потребление больше чем в 2 десятилетия после коммунистов.

Потребление продуктов питания в год:
продукт Англия СССР
мясо 70 59
фрукты 71 36
яйца 193 258
масло животное 3.8 7.4
молоко и молочные продукты 313 358
рыба и морепродукты 12.3 16.5
сахар 40 45
овощи 89 92
(после прихода буржуев без войны, гражданской и гонки вооружений питание людей ухудшилось на 2 десятилетия!)
Строительство жилья:
год, м2 на 1000 чел.
1958 475
1970 460
1985 475
1995 275
2000 210
2010 410
Квадратными метрами в СССР являлись комнаты в квартирах, а всё остальное (прихожая, ванна, туалет, кухня, балкон и лоджия) не считались. В СССР жилья строилось примерно раза в два больше, чем указано в таблице.
(Учитывая какой % жилья доставался большинству 2/3 населения, про стояние в очереди и размеры квартир могут придумывать что угодно, но цифры показывают, что в СССР жильё было во много раз доступнее)
После разрухи ВМ к 1989 г., 83 % населения СССР жило в отдельных государственных квартирах (оставшаяся часть — это кооперативное жилье и так называемый частный сектор). После распада СССР бесплатная выдача жилья рядовым гражданам практически сошла на нет. По состоянию на 2012 год, покупка жилья в ипотеку в России была недоступна для 81 % населения!
СССР был вынужден защищаться от США. В ПРОМЫШЛЕННОСТИ СССР ГИПЕРТРОФИРОВАННО БЫЛИ РАЗВИТЫ ГРУППЫ "А" (ПО ПРОИЗВОДСТВУ СРЕДСТВ ПРОИЗВОДСТВА И ВОЕННОЙ ТЕХНИКИ) ЗА СЧЕТ ГРУПП "Б" (ПО ПРОИЗВОДСТВУ ПРЕДМЕТОВ ПОТРЕБЛЕНИЯ): ИХ СООТНОШЕНИЕ СОСТАВЛЯЛО 75,3% И 24,7%, В США СООТВЕТСТВЕННО 53,8% И 46,2%. (причина дефицита, менее классных шмоток...).
>> в 1987 году производство продуктов питания росло опережающими темпами
> приписки росли опережающими темпами. На волне хозрасчета приписки достигли невиданных масштабов. Бабло печатали вагонами. Партвзносы платили с ТРЕХ МИЛЛИОНОВ.
> И фиг ли ты приводишь 87-й, когда у власти уже были буржуи в комунячей шкуре?
quoted1

"Ну а честные буржуйские власти ничего себе не приписывают!"
Я привел 87-й показать, что производство товаров росло и не могло быть такого дефицита. Да даже если это приписки, и производство было около уровня начала 80 - с чего мог возникнуть такой дефицит, зерно перестало расти и куры нестись, мыло перестало вариться?! С полок практически всё исчезло. Любой человек который что то читает о политике, экономике, будь он хоть самый убежденный капиталист, не может не видеть диверсию...
Развернуть начало сообщения


>
> Передергиваешь, юноша. В СССР я бы на 10 долларов купил бы больше, чем ты на 100. Речь то о СССР. И о курсе доллара в СССР.
> И если уж хочешь на острова, то бери острова со СРЕДНЕЙ зарплатой и наполненностью магазинов. И я посмотрю как ты сдохнешь от голода
quoted1

Чего ты несёшь?! Я бы на 100 рублей по ценам и наполненностью магазинов в начале 80 нормально прожил месяц. (большинство в СССР жило меньше чем на эти деньги). А вот ты бы в США бомжевал и на помойках питался.

В СССР за 10 долларов ты бы в тюрьму отправился за контрабанду!
Контрабанда запретного не может быть объективным показателем цены. Наркота стоит столько именно из за запрета и нелегальности. Политика такая была у СССР. Можно было бы продавать часть долларов от экспорта в полтора раза дороже по 1 рублю, и получать доход в казну "из воздуха". И все контрабандисты пошли бы лесом с такими ценами. У них такая цена за незаконность, за риск.
Развернуть начало сообщения


> , которая попросту обосралась в экономике и развалилась в политике.
> И кивать на каких то "неправильных" коммунистов - гнилой отмаз.
> Других никто не видел.
quoted1

Сегодня уровень жизни ниже чем в СССР в сравнении со странами современниками.
Ценность системы показывают условия + уровень.
Давай сравни ценность капитализма например Германии которая будет воевать несколько лет с сильным противником и Болгарии. Смотрите ка! Немецкий то капитализм фуфло, вот в Болгарии уровень жизни лучше, люди хотя бы не умирают от снарядов и голода!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
22:00 21.02.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Только перед тем капитализм создает коммунистических способ производства. Который вступает в антагонистическое противоречие....и тд и тп.Вот этот маленький нюанс о создании нового способа производстаа, что и есть эволюция, все время выпадает. А переход к новой формации по Марксу будет гораздо легче чем от рабовладения к феодаллизму , шутка.Но Маркс описав суть капитализма, не мог описать суть того чего не было, он мог предполагать, фантазировать и конечно разумеется ошибаться. Как Жюль Верн написал про полет на Луну, что стало реальностью, но способ у него совершенно далек от реальности. Короче капитализм у Маркса наука, все остальное фантастика.
quoted1

Маркс рассчитал то чего ещё не было. И его учение не догма, но путь верный.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
22:07 21.02.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Докажи?
quoted2
>Я что-то так и не увидела ответа на мой вопрос. Таки СССР расплатился в 1991 году со всеми своими долгами?
quoted1

Страну власти разделили, как он мог расплачиваться?! Если человек умер в больнице, а у него ипотека не выплачена, он умер потому что ипотеку не выплатил?
СССР перестал существовать, а дела с долгами за день до этого у него были во много раз лучше, чем у некоторых других стран, которые называют успешными в экономике. Поэтому причина его падения не в долгах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
22:11 21.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Рабочий класс сейчас совсем не тот, что раньше.
> Зачастую, это временное состояние, когда подросшие дети уходят из родительского дома, и, без помощи родителей, ищут себя в жизни, в том числе, в рабочих профессиях. Через какое-то время обзаводятся недвижимостью, либо акциями, либо открывают своё дело и переходят в категорию средний класс.
quoted1

И в какой это стране большинство людей имеют большую часть своего дохода от бизнеса?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81217
22:14 21.02.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Маркс рассчитал то чего ещё не было. И его учение не догма, но путь верный.
>
quoted1
Я бы сказал - направление. А вообще все происходит в соответствии с законами природы. Общество будет развиваться по этим законам вне зависимости от учений и чьих-то пожеланий. Это ясно показывает судьба Советского "социализма". 100 лет назад всем теоретикам было ясно, что Россия не готова к строительству коммунистического общества Практики( некоторые называют их экстремистами) рещились на социальный эксперимент. Теоретики оказались правы. Но понять этого, многие у нас в России не хотят. Экстремизм правит умами. Все бы ничего , но сколько жизней уже погублено и может быть еще погублено если "практики" опять возьмут верх. А законы природы все равно не изменить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Иванов 36673
36673


Сообщений: 11566
22:48 21.02.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> И в какой это стране большинство людей имеют большую часть своего дохода от бизнеса?
quoted1

В США.
очень богатые 1%
богатые 5%
средний класс 35-45%

ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> продукт Англия СССР
> мясо 70 59
> фрукты 71 36
quoted1

Вопрос на ЗНАНИЕ.
В СССР зимой почти не продавались фрукты.
Откуда такое высокое потребление?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
01:06 22.02.2017
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Разумеется, они засекречены до сих пор.
quoted1
1. От кого они "засекречены" - если, как ты утверждаешь, "публиковались в журнале "Смена""?
2. Если уж ты помнишь про "отравления" - то просто вкратце расскажи суть истории.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
01:13 22.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но свинство-то какое, а?
quoted1
В чём именно тебе увиделось "свинство"?

Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> Решить эту загадку нам поможет работа Ленина "О лозунге соединённых штатов Европы"
quoted1
Работа, написанная Лениным задолго ДО окончания Первой Мировой - никак не поможет тебе решить загадку слов Фердинанда Фоша, сказанных уже ПОСЛЕ окончания Первой Мировой.
Разные времена, разные люди - нет связи.
> Вот к какой войне готовились большевики.
quoted1
Сложив молитвенно ручки - терпеливо ждали мировой революции?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
01:17 22.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это при том, что еще не всё рассекречено.
quoted1
Что же "мешает рассекретить"?
Отсутствие фантазии?
Или - явно видные всем нелады с логикой?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
01:20 22.02.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> Большевики были варварами. Они уничтожили русскую национальную культуру, заменив её на красные агитки.
quoted1
Что именно они уничтожили в "русской национальной культуре"?

Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не приврато, а вылезли все преступления.
> Шило в мешке не утаишь.
quoted1
Тряся пустым мешком - ты кричишь: "там шило есть - я укололся, слово джентльмена даю!"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
01:34 22.02.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> 3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении колхозного и кооперативного имущества.
> .........
quoted1
Итак - текст закона имеется.
Вопрос:
Чем конкретно тебе, zaedik245, не понравилось приравнивание в правовом поле страны имущества кооперативов (колхоз - тоже кооператив) - к имуществу государственному? Что "не так", по твоему разумению?
> P.S. А из историй ... Забрали у человека в колхоз мельницу. Просто забрали и все. по революционной справедливости. Тот напился с горя и сжег ее, мельницу. Сжег бы на неделю раньше ничего бы ему не было. а так пошел мужик в чисто поле.
quoted1
Хм... действительно - а чего же он её на неделю раньше-то не сжёг?

Хочешь поподробней в этой истории разобраться (с предысторией - почему ВДРУГ, СОВЕРШЕННО НЕОЖИДАННО, ЗАБРАЛИ злобные селяне мельницу у добрейшей души человека?) - или тебе нужен просто повод повопить "сначала обобрали - а потом ещё и расстреляли! Явно невиновный!"?
Ну так как, zaedik245 - есть у тебя желание разобраться в ПОЛНОЙ ВЕРСИИ этого происшествия?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Доказательство преимущества социализма. Извини, что не соответствую твоим убеждениям. Удачи...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия