Crying Davil 38401 (38401) писал(а) в ответ на сообщение:
> > viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Crying Davil 38401 (38401) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Так к чему конкретно вы призываете? Навязать всем рациональное мышление? Куда деть чувства и эмоции? quoted3
>>Не навязать, а привести всех к рациональному мышлению. Ради этого Сталин и развивал образование в стране, ради этого он и строил институты. quoted2
>И это образование навязывало способ мышления. Люди смеялись над Марксизмом-Ленинизмом и учились вопреки, развивая критическое мышление. Но все равно целые направления свернулись. quoted1
Марксизм то и есть пик критического мышлинея описывающая капиталистическое общество без всяких идеологических прекрас от капиталистических агитаторов.
Crying Davil 38401 (38401) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы хотите создать стабильное общество? Это прямой путь к деградации. Почитайте Вернадского и Гумилева. Только активно развивающаяся система может существовать. Вы жа за спокойный размеренный труд счастливого обывателя. Это через несколько поколений приведет к нации дебилов, которые сами все развалят. История ничему не учит?2 quoted1
Ну так вроде бы коммунисты как раз за активно развивающееся общество... А за стабильный размеренный труд в меру сытого и в меру грамотного обывателя на благо "хозяина" - и безо всяких там разговорчиков - как раз консерваторы. Которые во всех странах представляют интересы крупного и среднего капитала.
А при построении коммунизма вопрос дебилизации обывателя вообще не стоит - потому что отсутствует явления обывателя. И стабилизировать структуру общества не нужно -потому что в обществе нет классовой структуры. А если вы опасаетесь, что человечество деградирует от недостатка стоящих перед ним проблем- не волнуйтесь. Именно при коммунизме можно хотя бы начать решать проблемы выживания цивилизации.
Crying Davil 38401 (38401) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нельзя в обучение вносить догму. Это ограничивает развитие. quoted1
Наоборот, практика показала, что именно догма заставляет людей работать в нужном для общества направлении. Для развития этого общества, чтобы деградации не было.
Crying Davil 38401 (38401) писал(а) в ответ на сообщение:
> Раз человечество вывело моральные нормы и они непогрешимы, то почему не работают? quoted1
А кто сказал, что моральные нормы непогрешимы? Мораль - производная от общества... десять тысяч лет назад было в порядке вещей людей соседней деревни считать не людьми, а порождениями злых духов. Со всем вытекающими отношениями.
Сегодня мы такого не считаем даже по отношению к людям из Центральной Африки.
>>> >>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Crying Davil 38401 (38401) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Возомнив какие-то истины идеальными вы пытаетесь всех заставить думать одинаково с вами и считаете что тогда наступит счастье. >>>>> >>>>> Может надо перестать детям с малолетства впихивать готовые идеи, а стоит просто научить их размышлять и анализировать. >>>>> Разбираться вместе с ними в подноготной слов, методов и конструктов, которыми мы оперируем во взрослой жизни не задумываясь. >>>>> >>>>> Наверно только тогда штампы и голые идеи которыми мы мыслим оживут и станут развиваться. >>>>> >>>>> Мы уже создали критическую массу теорий, инструментов и открытий в различных сферах отделив их друг от друга. Пожалуй пришло время ревизии. Это естественный процесс. Количество должно перейти в качество. Это уже происходит. >>>>> >>>>> Каждый волен сам выбирать - участвовать в процессе эволюции или остаться на обочине. >>>> >>>> Да. Именно. Вы и сами ответили. >>>> Детей нужно в первую очередь нужно учить думать. Проводить самостоятельно анализ. >>>> Но что бы была такая возможность им нужно преподать базовые знания материального мира. А так же знания основаны на каких то морально идеологических принципах. >>>> Но именно это в капиталистической мире стоит очень дорого. И позволить такое воспитание профессионалами могут очень богатые люди. >>>> Но это миф что человек думает самостоятельно. Он подвержен влиянию окружающей среды и классовым мышлением в антогонических средах.
>>> Что я ответил? Видно что думать вы не умеете. Какие базовые принципы? Нужно учить анализировать. Никакие принципы вдалбливать нельзя. Они сами должны прийти к своим принципам. >>> >>> Вы хотите создать стабильное общество? Это прямой путь к деградации. Почитайте Вернадского и Гумилева. Только активно развивающаяся система может существовать. Вы жа за спокойный размеренный труд счастливого обывателя. Это через несколько поколений приведет к нации дебилов, которые сами все развалят. История ничему не учит?2 quoted3
>>Что. Сами должны дойти. Это вы я смотрю.думать не умеете. Давайте детей выкидывать в лес пусть сами думают и приходят к своим выводам. >> Тем самым перечеркнув десятки тысяч лет развития.
>> >> Человечество уже вывело моральные нормы и понятие добра и зла. >> И что читать не умеем. Кто сказал про вдалбливать. Нужно не вдалбливать а разбирать. Так что бы ребенок понял что есть что. quoted2
>Про лес совсем не понял что к чему.
> А про добро и зло может обьясните мне? Раз человечество вывело моральные нормы и они непогрешимы, то почему не работают? Люди не те? Мы теперь людей под придуманные кем-то нормы будем подгонять. > Может соизволите объяснить что такое ЗЛО? > Помнится Толстой в "Крейцеровой сонате" вывел принцип что человечество это ЗЛО. Так как при росте его численности возрастает страдание. quoted1
Зло это то что ведет человечество к вымиранию. Добро это то что человечеству позволяет выжить.
Раньше это было присуще племени, нации, государству, а с увеличением числа людей уже всего вида.
Например капитализм со своими антогонизмами человечество ведет к вымиранию. Значит это зло.
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> больше похоже на уход от ответа. > т.е. провели модернизацию потому, что старое производство было не эффективным? quoted1
Не потому что не эффективное, а потому, что настала пора переходить к новому направлению. И с этим, кстати, предприятия справлялись довольно успешно лишь находясь в государственной собственности. Как только наступила приватизация, эти предприятия постепенно исчезли. Были просто разворованы.
> > Crying Davil 38401 (38401) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вас так сложно понять о чем я говорю? Навязывают идиологию, систему ценностей, философию мышления. quoted2
>Ага, значит лучше народ пусть псалмы читает и остаётся тёмным и не грамотным? так надо понимать ваши претензии? quoted1
Что то вас совсем занесло не в ту степь. Читать надо внимательней. Я говорил о том, что при обучении надо не готовые формулы в неокрепший мозг запихивать, а показывать как и для чего эти формулы были созданы. Под словом "формула" здесь обобщено понятие принципов и терминов используемых в науках.
>>> Crying Davil 38401 (38401) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Так к чему конкретно вы призываете? Навязать всем рациональное мышление? Куда деть чувства и эмоции? >>> Не навязать, а привести всех к рациональному мышлению. Ради этого Сталин и развивал образование в стране, ради этого он и строил институты. quoted3
>>И это образование навязывало способ мышления. Люди смеялись над Марксизмом-Ленинизмом и учились вопреки, развивая критическое мышление. Но все равно целые направления свернулись. quoted2
>Марксизм то и есть пик критического мышлинея описывающая капиталистическое общество без всяких идеологических прекрас от капиталистических агитаторов. quoted1
А ха ха. Сельское население 151 при 156 общем. А ха ха. Вот этот показатель показывает какое технологическое превосходство было РИ. Да Сталин нервно курит смотря с небес на дебилов.
Crying Davil 38401 (38401) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я говорил о том, что при обучении надо не готовые формулы в неокрепший мозг запихивать, а показывать как и для чего эти формулы были созданы. quoted1
Вот-вот. народ собственным трудом постигал новое направление в экономике. Исходя из этого опыта и появились новые учёные, которые изобретали ради самого изобретения, Чтобы страна успешно справлялась со всеми задачами, а не ради того, чтобы стать миллионером.