Лживая коммунистическая агитка на тему «Как хорошо жилось в СССР». Такую любой дурак за час нарисует с любыми цифрами. Только вот почему-то, несмотря на эти цифры, в СССР был дефицит половины всех этих продуктов и сам он обанкротился.
> Я не писал, что жизнь в СССР была раем. В небольших городках и селениях бывало по разному. Но картину нужно смотреть в целом. > Если говорить о плохом, то почитайте про безработных, бомжей, без. мед страховки, наркоманов в кап. странах. > И почитайте про такие городки в наше буржуйское время. Они вообще вымирают: безработица, бомжи, нищета, спиваются, наркомания, криминал. А за 20 лет уже вымерло 23 000 сел и городов. quoted1
это результат стремительной индустриализации страны в 30-е года.
нельзя делать революционных скачков в укладе людей, это приводит к разрыву уклада и мы огребаем сейчас.
>>> >>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> ты проводишь гипотетические исследования...? >>>> давай проще, пойдем от истоков. >>>> >>>> смысл жизни человека , как ты его видишь? >>> >>> Слишком уж ты далеко ушел! >>> Я пишу теоретически о социализме, и что показали первые гос. экономики в плохой ситуации. >>> >>> В будущем продвинутом социализме данные всей промышленности и торговли будут в открытом доступе с таблицами разных показателей, например с износом и времени службы таких то станков... >>> Любой человек за минуту может скачать данные любых предприятий и компьютерная программа выдаст результат и покажет слабые и сильные места, воровство и разгильдяйство. Но воровство будет труднодоступным, из за усовершенствованных компьютерных технологий (камеры, программы слежения). >>> >>> Вместе с политическими партиями будут избираться научные партии. В которых ученые, инженеры, врачи будут идти на выборы со своими программами и разработками, победившие получают деньги и часть промышленности для реализации своих идей. >>>
>>> Часть ширпотреба и пищевая промышленность будет производится кооперативами. Профессионалы своего дела объединятся, возьмут в долг или накопят,или помогут родители, например в размере полугодовой зарплаты, и возьмут в аренду помещение и не дорогое оборудование в первое время по большой скидке для начинающих кооперативов. >>>
>>> В этом нет никакой фантастики и иллюзий, и такая страна не будет по крайней мере заметно хуже жить развитых буржуйских стран. (от отсутствия кап. негатива будет лучше) quoted3
>>да, это не фантастика.... >> >> это - утопия.... ну или дело очень далекого будущего и название этому феномену совсем не социализм.... quoted2
>
> В чем утопия? > > -- Компьютерные программы играют в шахматы и торгуют на бирже. Сделать нормы для людей, оборудования и материала. Размещать их и показатели предприятий постоянно обновляя. Это возможно уже сегодня. quoted1
компьютер может что угодно даже решить за вас когда вам срать....
> -- Выбирать научные партии на выборах. Не уж то выбирая политические партии мы выбираем утопию?! Как будто выбор научных партий чем то существенным отличается?! quoted1
выборы идут не головой а сердцем чаще всего, понравилась мне тетка с большой грудью я ее выбрал, а что из этого получится хз....
реально, только никто и никогда его не будет делать если не будет сверхприбылей и возможности через в далекой перспективе стать рантье....
любому изучавшему экономическую теорию понятно, капитал должен видоизменятся- прогрессировать от венчурного к рентному, в противном случае бизнес умрет. в твоей модели рентный капитал не возможен в принципе.
и кстати что делать людям творческих профессий типа изобрел механизм, как его монетизировать?
>> >> Эконо́мика СССР представляла собой третью в мире по объёму ВВП[9] (согласно официальному курсу доллара около 60 копеек) систему общественных отношений в сфере производства, обмена и распределения продукции[10] различных отраслей народного хозяйства. На долю экономики СССР приходилось около 19 % мирового промышленного производства. >> >> В экономике СССР были гипертрофированно развиты отрасли I подразделения общественного производства (отрасли, обслуживающие производство средств производства и военно-промышленный комплекс), доля которого в совокупном общественном продукте на конец 80-х годов составила 68%.[17] >>
>> В промышленности СССР ещё более гипертрофированно были развиты группы "А" (по производству средств производства и военной техники) за счет групп "Б" (по производству предметов потребления): во второй половине 80-х годов их соотношение составляло 75,3% и 24,7%, в США соответственно 53,8% и 46,2%[18] >> >> CCCР входил в число 5 стран мира, способных самостоятельно производить все виды промышленной продукции, известные человечеству. СССР находился на первом месте в мире по производству нефти, стали, чугуна, металлорежущих станков, тепловозов, электровозов, тракторов, сборных железобетонных конструкций, железной руды, кокса, холодильников, шерстяных тканей, кожаной обуви, сливочного масла, добыче природного газа, производству минеральных удобрений, пиломатериалов, реакторного урана (50% мирового производства), железнодорожному грузо- и пассажирообороту, на втором месте в мире по улову рыбы и добыче других морепродуктов, поголовью овец, поголовью свиней, производству электроэнергии, добыче золота, производству цемента, добыче угля, общей длине железных дорог, автомобильному грузообороту, воздушному грузо- и пассажирообороту[19][20] quoted2
> > Ты показал силу гос. экономики СССР, которой приходилось развиваться после разрухи и защищаться от НАТО во главе с США. > > -- При этом лидировал в космосе, первый спутник, Гагарин. > -- Потребление продуктов питания в год. > продукт Англия СССР > мясо 70 59 > фрукты 71 36 > яйца 193 258 > масло животное 3.8 7.4 > молоко и молочные продукты 313 358 > рыба и морепродукты 12.3 16.5 > сахар 40 45 > овощи 89 92 > (после прихода буржуев без войны, гражданской и гонки вооружений питание людей ухудшилось на 2 десятилетия!) >
> http://su90.ru/uproduk.pdf > > Представь капиталистической России в 90-х досталась страна уровня 45 года: разруха, голод, народ теснится в коммуналках и общагах... + почти никаких доходов от нефти. Ты сам знаешь, что ничего на уровне СССР и сегодняшнем уровне не было бы!!! Сейчас Россия "ползет" по наследию СССР, квартирам + нефть. quoted1
т.е. ни одного кв. метра не построили и ни одной скважины не пробурили.... ?
> Не смог СССР, да не особо и пытался создать красивую обертку, шмотки и магнитофоны. И был дефицит. (предположи что не было бы разрухи и холодной войны и СССР стал развивать ширпотреб) > Я смотрю, что на практике показала первая попытка гос. экономики в СССР. Из за ширпотреба и дефицита забыть всё остальное и признать полный провал гос. экономики на практике?! > По конструктивному общему взгляду на экономику СССР - видны большие успехи и возможность улучшения гос. экономики. quoted1
ты опять забыл для чего живет человек.... или думаешь для работы?
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сейчас в США бомжи, безработные, без мед. страховок, наркоманы. quoted1
безработных в США 4,7% при том что целевым уровнем считается 5% http://www.tradingeconomics.com/united-states/u... мед.страховок нет у 15% населения, значительная часть это меньшинства https://en.wikipedia.org/wiki/Health_insurance_c... наркомания тоже не обязательно минус, марихуана например менее вредна для здоровья чем сигареты и поэтому ее во многих странах легализуют. В Северной Корее высокое потребление метамфетамина.
> > Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У вас опять что-то с адекватностью не в порядке. quoted2
>Ну естесснно: кто смотрит в ГОСТы вместо блогов - не ваш человек. quoted1
Это ваш ответ 21:12 28.01.2017 или я что-то путаю? Приведённый вами рецепт выдумка или ГОСТ? Я в ответе 10:41 29.01.2017 привожу вам выписку из ГОСТ 23670-79 от 197 в котором совершенно чётко даны утверждённые нормы замены продуктов. Т.е. это означает что приведённый вами рецепт не означает что он скрупулёзно выполнялся, а учитывая дефицит того времени практически во всём, можно с уверенностью сказать что он не выполнялся, за исключением продукции шедшей в спецраспределители. В Москве, таким предприятием, практически полностью работающим на спецраспределители, был мясокомбинат им. Микояна, а отбракованная продукция шла в торговую сеть. По поводу современного качества скажу то, что на периферии вполне может быть, что качество и хромает, но в крупных городах, где конкурирующих предприятий полно, да ещё нелегальных тьма, вряд ли это возможно. О себе скажу. Взял какой-то продукт, даже в дешёвом магазине и что-то не понравилось мне, например сосиски Коломенского мясокомбината, я вообще некоторое время всю его продукцию исключу из своего рациона, благо заменить её есть чем – десятка полтора мясокомбинатов ищут, куда деть свои продукты. Отсюда на прилавках столько сортов практически с одним и тем же названием, но с разными производителями. Может я и заблуждаюсь, но думаю и на периферии тоже не погано с качеством – на даче, в магазине, кроме продуктов московских поставщиков есть ещё и местные и не с одного района. Про плохое современное качество говорят, на мой взгляд, конечно, исключительно в пропагандистских целях партии-аутсайдеры, имеющие безголовых пропагандистов. Я наверно, вашим аршином меряя, тоже не наш человек – на ГОСТы смотрю.
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Они помогают включить моск, правда далеко не всем. quoted2
>Если у тебя моск, тогда понятно, почему у тебя такой бред, quoted1
Мой "бред" ни тебе, ни твоим подельникам опровергнуть не удается, однако. А почему? Да потому, что Вы не способны отвечать на вопросы почему утонула утопия, подменяя вопросы "почему?" вопросами типа "как?" Вам религия запрещает даже ставить подобные вопросы.
> Мой "бред" ни тебе, ни твоим подельникам опровергнуть не удается, однако. quoted1
Бред опровергать нет необходимости. Это всё равно что идиоту объяснять, что он идиот. У него такая логика идиотская. Он разумные мысли не принимает. И даже факты он изворачивает по своей идиотской логике. Типа ветер дует, потому что деревья качаются: социализм невозможен, потому что развалился. И причины развала ты признавать не хочешь, хотя тебя уже как минимум сотню раз в эти причины мордой тыкали.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> > Сейчас в США бомжи, безработные, без мед. страховок, наркоманы. quoted1
В СССР была статья "за бродяжничество":
В Уголовном кодексе РСФСР, вступившим в силу с 1 января 1961 г., было предусмотрено за систематическое занятие бродяжничеством (после двух административных предупреждений) наказание до двух лет лишения свободы (статья 209). Это положение действовало до 5 декабря 1991 года, после чего ст. 209 УК РСФСР была отменена, и бродяжничество перестало быть преступлением.
Бороться-то боролись, но побороть так и не смогли. Какие у них были жилые условия, а без прописки какое было медобслуживание?
> В СССР большинство жило в нормальном жилье. quoted1
А, нормальное это как, 5 кв.м. на человека? Семья из 3-х человек в комнате 15 кв.м. в коммунальной квартире? На очередь до середины 60-х ставили если меньше 5 метров было, и стоять в ней предстояло лет 10-15, да и в кооператив вступить можно было при условии если стоишь в очереди в райисполкоме.
> Сейчас через 30 лет буржуйского времени многие живут в квартирах СССР. quoted1
А многие в домах современной постройки. Про коммунальные квартиры получаемые как муниципальное жильё вообще не слышно, а предоставляется оно что-то от 14 метров общей площади на человека в отдельной квартире. Кого больше и на сколько, тех что живут в старом фонде или в новом не очень пока понятно - многие имеют не по одной квартире, но с хрущёбами уже почти расстались. "Почти", пишу потому, что думаю в малых городах она наверно ещё есть. Остался недостаток в том, что муниципальную квартиру можно ждать как в СССР лет 10-15.
Ну-да, ну-да... Обычная отмазка религиозных фанатиков..., которым "хоть в лоб, что по лбу - все едино"(В.Высоцкий)
> Типа ветер дует, потому что деревья качаются: социализм невозможен, потому что развалился. И причины развала ты признавать не хочешь, хотя тебя уже как минимум сотню раз в эти причины мордой тыкали. quoted1
О причинах я и пишу. Но причины не согласуются со святыми пИсаниями, потому религиозные фанатики не могут ни опровергнуть их , ни признать, ограничиваясь лишь поверхностными субъективными оценками не сути, а всего лишь метода - "как?", и при этом еще что-то типа воображают, вроде этого "мордой тыкали" (с)...
А вот что всякие около коммунистические и прочие неосталинские "радетели за народ" за неимением аргументов идут по более простому пути, не требующему ни знаний, ни пониманий - осуждение/обсирание автора, то весьма в традициях большевизма-ленинизма.