>> в данном случае я бы не стал доверять ей. >> насколько я знаю, читал, спайсх планирует запуск в конце года, >> перенесли его с июля в беспилотном варианте к мкс, а в следующем году уже пилотируемый, если конечно все будет ОК.
>
>> возможно сроки и сдвинутся, ибо все не так просто, но работа идет и результат наверняка будет. >> точно так же и с орионом, спешки особой нет, никому она и не надо. >> рекорды уже не так важны, кто первый и кто сильней.
> > Я думаю реалии таковы, что следующий экипаж на луне просто автоматом станет первыми и героями)
> И безусловно они 100500 способами докажут почему ваши соотечественники ранее не смогли этого сделать) > > И мы наконец посмотрим реальные сьемки с луны)
если честно, то мне неинтересно обсуждение твоих мифов… в то, что американцы были на луне я убежден с еще времен ссср, я же жил в то время там и хорошо помню, что писали тогда газеты и показывало советское тв… и полет союз- апаллон тоже помню… и особо тогда поражало насколько американский модуль был больше… намного.
> замечу, что сейчас 4 американских компании заняты разработкой пилотируемых полетов…
> и результаты будут и скоро и будут очень впечатляющи. > ибо все не только на хорошем техническом уровне, но и с учетом выгодности, то есть экономической целесообразности. >
Я неисправимый романтик, что не мешает мне делать бизнес. Более того, знаю лично людей, работающих в космической отрасли США. Очень талантливые люди, и все романтики космоса. Более того, уверен, что в этой отрасли таких 99%. Правило экономической целесообразности в этой сфере похоже на правило экономической целесообразности в рулетке. То есть успех, это всё. Труд инженера за грант, когда он ночует в лаборатории, среди пустых и грязных коробочек от китайской еды и пластиковых стаканов из-под Колы, вознаграждается известностью в итоге, когда жизнь десяти лет среди приборов, окупается материально одной лекцией в Оксфорде. Он становится всем, во всём мире. Любая корпорация, установив своё оборудование на Луне, станет моментально лидером в мире. Это и есть опосредованная прибыль. В космонавтике, как и в науке, нет правила вложил получаешь проценты. На карте лежит всё. Поэтому я вам уже приводил фактологию попыток финансирования частным бизнесом лунных программ. Маску еще нет доверия, но оно появится после удачных полетов на высокие орбиты. Это человек, заглядывающий за очень далекий горизонт. Знаете с чего началась Тесла? С покупки тысяч акров дешевой земли. По закону прибыли, это считалось бы самой провальной сделкой. Вторым шагом, была постройка тех же акров пустых цехов. Сегодня, уже, строятся новые, а земля вокруг заводов подскочила в цене в десятки раз. Мне кажется, Маск станет тем человеком, который поставит точку на лунном руне. Его напор стопроцентно продавит свою лунную программу, и скрыть правду уже будет невозможно.
21:09 22.06.2017
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> замечу, что сейчас 4 американских компании заняты разработкой пилотируемых полетов…
>
>> и результаты будут и скоро и будут очень впечатляющи. >> ибо все не только на хорошем техническом уровне, но и с учетом выгодности, то есть экономической целесообразности. >>
>Я неисправимый романтик, что не мешает мне делать бизнес. Более того, знаю лично людей, работающих в космической отрасли США. Очень талантливые люди, и все романтики космоса. Более того, уверен, что в этой отрасли таких 99%. Правило экономической целесообразности в этой сфере похоже на правило экономической целесообразности в рулетке. То есть успех, это всё. Труд инженера за грант, когда он ночует в лаборатории, среди пустых и грязных коробочек от китайской еды и пластиковых стаканов из-под Колы, вознаграждается известностью в итоге, когда жизнь десяти лет среди приборов, окупается материально одной лекцией в Оксфорде. Он становится всем, во всём мире. Любая корпорация, установив своё оборудование на Луне, станет моментально лидером в мире. Это и есть опосредованная прибыль. В космонавтике, как и в науке, нет правила вложил получаешь проценты. На карте лежит всё. Поэтому я вам уже приводил фактологию попыток финансирования частным бизнесом лунных программ. Маску еще нет доверия, но оно появится после удачных полетов на высокие орбиты. Это человек, заглядывающий за очень далекий горизонт. Знаете с чего началась Тесла? С покупки тысяч акров дешевой земли. По закону прибыли, это считалось бы самой провальной сделкой. Вторым шагом, была постройка тех же акров пустых цехов. Сегодня, уже, строятся новые, а земля вокруг заводов подскочила в цене в десятки раз. Мне кажется, Маск станет тем человеком, который поставит точку на лунном руне. Его напор стопроцентно продавит свою лунную программу, и скрыть правду уже будет невозможно.
я не очень согласен с тобой, любая творческая работа — романтична по сути. инженеры в сша, в том числе и в космической отрасли вначале получили образование, при этом хорошее, которое им стоило немало. зарплата у них тоже не скажу, что маленькая и работают они не только в космической сфере с ненормированным рабочим днем. и очень часто работают и по 10 и по 12 часов в день и в выходные тоже, за это им не платят. правда в компаниях есть бонусы, вот наиболее талантливым инженерам их платят больше в конце года. ну тем кто ленился — естественно меньше. космос уже давно не такая уж и романтика… это первые полеты, первые исследования поражали, сейчас запуск спутника — рутина. но при этом деньги в сша считали всегда и считают. особенно это в частных компаниях. тесла началась не с идеи покупки земли, а с идеи сделать такой автомобиль… а землю в сша и сейчас можно купить и много и дешево и в той же калифорнии и тем более в других штатах. есть одно но… на этой земле можно строить предприятия или нет. в сша есть понятия зоннинг. то есть не везде можно строить жилые дома, или промышленные зоны.
установить оборудование на луне — для частной компании означает — получить с этого прибыль. и какую они получат, за счет фильмов от пейзажей луны? вот здесь должна быть конкретная идея, как получить и за счет чего прибыль… я пока про такие идеи не знаю… есть идеи у маска с марсом — но это просто фантастика пока.
00:00 23.06.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> есть идеи у маска с марсом — но это просто фантастика пока. >
Я очень во многом с вами согласен. Вы же знаете, что инженер в компании высоких технологий, это элита. На птицеферме у техника зарплата 50 гринов в час, никакому инженеру не снилось. Поэтому это самая идейная прослойка американского общества. Комнаты отдыха, бесплатные столовые, бесплатное кофе и закуски, джимы и бассейны, — можно и не выходить из стен корпорации. Но не это держит людей. Дело. Запуск спутника, не скажу что рутина, его изготовление интимный процесс. А как его везут на носитель, зрелище потрясающее, он укрыт тефлоновыми одеялами, около него куча людей, все хотят потрогать, показать что они причастны. Можете обратить внимание, если у человека на майке изображение логарифмической линейки, значит перед вами катализатор цивилизации.
Луна, она очень перспективна и в коммерческих целях. Но как и говорил, лишь при возможности такого легкого перелёта, как изображали астронавты. В противном случае к ней бизнес потеряет интерес. Маск не глуп, и постарается использовать в своих целях этот интерес к Луне. Возможно, как и было замечено, найдется способ защиты пилота на высоких орбитах, но нужна работа, а не прятать голову в песок, одев предварительно пояс верности на задницу под названием Аполлон.
01:58 23.06.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> если честно, то мне неинтересно обсуждение твоих мифов… > в то, что американцы были на луне я убежден с еще времен ссср, я же жил в то время там и хорошо помню, что писали тогда газеты и показывало советское тв… > и полет союз- апаллон тоже помню… и особо тогда поражало насколько американский модуль был больше… намного.
Я тоже все это прекрасно помню, тогда бы я тоже поверил и верил) Это даже сомнения не вызывало. Но потом умные люди все посчитали, появились новые данные и методы, новые технологии) И все тайное стало явным)
Посмотри это видео) Там есть пресс конференция Амстронга) Находясь на Луне, я бы точно знал вижу я звезды, или нет) Ибо там нет природы, домов, озер и т. д.и т. п. и куда смотреть кроме как на небо?
>> если честно, то мне неинтересно обсуждение твоих мифов… >> в то, что американцы были на луне я убежден с еще времен ссср, я же жил в то время там и хорошо помню, что писали тогда газеты и показывало советское тв… >> и полет союз- апаллон тоже помню… и особо тогда поражало насколько американский модуль был больше… намного.
> > Я тоже все это прекрасно помню, тогда бы я тоже поверил и верил) > Это даже сомнения не вызывало. > Но потом умные люди все посчитали, появились новые данные и методы, новые технологии) И все тайное стало явным) >
> > > Посмотри это видео) Там есть пресс конференция Амстронга) Находясь на Луне, я бы точно знал вижу я звезды, или нет) Ибо там нет природы, домов, озер и т. д.и т. п. и куда смотреть кроме как на небо?
мне понравилось про умных людей… путина ты считаешь умным? а ведь он ясно сказал, что подобную аферу, вот эту сделать невозможно. так умный путин или нет? а то, что касается критиков различного вида, то они всегда есть, были и будут. про них даже поговорка есть, «искать иголку в стогу сена»
>> если честно, то мне неинтересно обсуждение твоих мифов… >> в то, что американцы были на луне я убежден с еще времен ссср, я же жил в то время там и хорошо помню, что писали тогда газеты и показывало советское тв… >> и полет союз- апаллон тоже помню… и особо тогда поражало насколько американский модуль был больше… намного.
> > Я тоже все это прекрасно помню, тогда бы я тоже поверил и верил) > Это даже сомнения не вызывало. > Но потом умные люди все посчитали, появились новые данные и методы, новые технологии) И все тайное стало явным) >
> > > Посмотри это видео) Там есть пресс конференция Амстронга) Находясь на Луне, я бы точно знал вижу я звезды, или нет) Ибо там нет природы, домов, озер и т. д.и т. п. и куда смотреть кроме как на небо?
просмотрел немного, в этом ролике говорится, что нил амстронг никогда не давал интервью. а ведь это ложь. вот цитата из его интервью данная в 2004 году.
Нил Армстронг: Люди всегда заинтересованы в новых и интересных идеях. С реалистичной точки зрения, интерес этот длится не долго. Любая программа по увеличению присутствия человека в космосе — как, к примеру, создание передовой базы на Луне и изучение Марса — вызовет глубокий интерес у большей части человечества.
>>> люди полетят достаточно скоро. вполне возможно в следующем году, или через год. >>> если конечно испытательные полеты будут успешны… >>> если там возникнут какие то проблемы, то тогда перенесут…
>> >> Да жду, а все никак. >> SLS вроде полет отложили. >> >> MPCV >>
>> Первоначально испытательный полёт космического корабля был намечен на 2013 год, первый пилотируемый полёт с экипажем из двух астронавтов планировался на 2014 год, начало полётов к Луне — на 2019—2020 гг. >> В конце 2011 года предполагалось, что первый полёт без астронавтов состоится в 2014 году, а первый пилотируемый полёт — в 2017 году[5]. >> По состоянию на 2016 год предполагается, что первый пилотируемый полет «Ориона» состоится не ранее 2023 года, хотя компания заявила, что постарается успеть к 2021-му.
>
>> >> Первый беспилотный испытательный полёт (EFT-1) состоялся 5 декабря 2014 года, в нём использовалась ракета-носитель Delta IV Heavy >> Изначально беспилотный полёт (EM-1) с помощью носителя SLS с облетом Луны запланирован на конец 2018 года[7][8], однако затем из-за технических недостатков и финансовых трудностей NASA запуск SLS отложили, как минимум, до 2019 года
>это как я понял у тебя цитата из вики. > в данном случае я бы не стал доверять ей. > насколько я знаю, читал, спайсх планирует запуск в конце года, > перенесли его с июля в беспилотном варианте к мкс, а в следующем году уже пилотируемый, если конечно все будет ОК.
> возможно сроки и сдвинутся, ибо все не так просто, но работа идет и результат наверняка будет. > точно так же и с орионом, спешки особой нет, никому она и не надо. > рекорды уже не так важны, кто первый и кто сильней.
в 2019 без людей облет луны будет корабля orion. сдвинули с 2018 т.к. задержки графика из-за многих факторов включая урагана который потрепал завод по производству sls. изучали вопрос запуска в 2019 г с людьми уже, на сколько я понял решили не рисковать, возможно ближе к дате запуска и посадят людей уже на 1 запуске, но маловероятно.
SpaceX в 2018 г планирует недельную туристическую экскурсию вокруг луны для туристов которые уже заплатили на модернизированном dragon v2. стоимость путевки примерна ровна стоимости путевки на МКС для туристов лет 5 назад.
тестовый запуск dragon v2 в конце 2017 г. запуск dragon v2 с астронавтами к МКС намечен на 2018г, так же и Starliner (CST-100) от Боинга тоже в 2018 полетит
> мне понравилось про умных людей… путина ты считаешь умным? > а ведь он ясно сказал, что подобную аферу, вот эту сделать невозможно.
> так умный путин или нет? > а то, что касается критиков различного вида, то они всегда есть, были и будут. > про них даже поговорка есть, «искать иголку в стогу сена»
Путин часть системы) Если ваши с нашими договорились, будь то это при Горбачеве, Ельцине, или ранее, то Путин даже зная правду не будет ее озвучивать.
Это раз. А два они могут вам подыграть, ведь этот фейк прошляпили все наши спец службы и сейчас уже на самом деле нет смысла копаться в грязном белье)))
09:22 23.06.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> так умный путин или нет?
Путину по наследству достались многие секреты СССР и США. Если, пусть и виртуально, Германия и СССР делили мир в своё время, то почему не допустить, что США и СССР в своё время поделили космос? Поднимаем ретроспективу событий, после Аполлона, ни одной попытки даже подумать про Луну. Странные события с невероятно дешёвыми аппаратами программы «Луноход». Вдруг вторая машина заехала в кратер, а третья поехала в музей. И смотрим заключение в это время договоров между США и СССР… беспонтовая, странная программа Союз-Аполлон, где американцы показали свою хорошую ракету Сатурн-1Б. Чего на Скайлабе не встретились? Ради дружбы могли и стол там накрыть, даже в теннис настольный поиграть. А то жались как сельди в банке. Всё просто, уважаемый, за 30 лет, десяток луноходов, уже составили бы карту лунной поверхности в фотографиях до дециметра. Со стоимостью действия не дороже картинок Гугла. Вот и весь ум, козырь бьет и по уму и по морде.
09:39 23.06.2017
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал (а) в ответ на :
> ведь этот фейк прошляпили все наши спец службы
Не стал бы так пенять на советские спецслужбы, скорее всего, даже со 100% вероятностью, спецслужбы доложили руководству о том, что американцы никуда не полетят. Способы это понять были. Далее что? Разоблачить супостата и поссориться навсегда? Реально такое положение вещей никого не устраивало.
У нас работает старичок, в свое время проходил практику в СНТК в тестовой лаборатории приборов. Рассказывал как весть о полете американцев на Луну застала его на рабочем месте. Коллектив сначала застыл в тишине, а потом разразился массовым смехом. В этот момент выбежал из кабинета ГК, с красным лицом закричал что бы все заткнулись, и под угрозой уволнения запретил обсуждать американцев. Только через несколько лет понял, что означал этот смех, но почему был такой злой ГК понял через пару десятков лет. Вот такая жизнь. Главное, что бы она не убила дух искателя. Проклятая политика.
10:24 23.06.2017
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на :
> Не стал бы так пенять на советские спецслужбы, скорее всего, даже со 100% вероятностью, спецслужбы доложили руководству о том, что американцы никуда не полетят. Способы это понять были. Далее что? Разоблачить супостата и поссориться навсегда? Реально такое положение вещей никого не устраивало. > > У нас работает старичок, в свое время проходил практику в СНТК в тестовой лаборатории приборов. Рассказывал как весть о полете американцев на Луну застала его на рабочем месте. Коллектив сначала застыл в тишине, а потом разразился массовым смехом. В этот момент выбежал из кабинета ГК, с красным лицом закричал что бы все заткнулись, и под угрозой уволнения запретил обсуждать американцев. Только через несколько лет понял, что означал этот смех, но почему был такой злой ГК понял через пару десятков лет. Вот такая жизнь. Главное, что бы она не убила дух искателя. Проклятая политика.
>
Да именно так) Нам правду не скажут, они могли по многим вещам договориться. И по аполонам и по Курску и по много чему еще)
> просмотрел немного, в этом ролике говорится, что нил амстронг никогда не давал интервью. > а ведь это ложь. > вот цитата из его интервью данная в 2004 году. > > Нил Армстронг: Люди всегда заинтересованы в новых и интересных идеях. С реалистичной точки зрения, интерес этот длится не долго. Любая программа по увеличению присутствия человека в космосе — как, к примеру, создание передовой базы на Луне и изучение Марса — вызовет глубокий интерес у большей части человечества. > >
> все ты можешь прочесть по ссылке. > >
Когда в 2014 году был переворот на Украине, то в Крыму Поклонская давала интервью) Я никогда не забуду ее выражения лица и как она теребила ручку) Это уже потом все смелые)
А ты посмотри как ведут себя все члены экипажа, да и вообще все люди на пресс интервью) Они ручки стерли руками, так нервничают, явно врут массово) Уверен на 100% они бы все завалили полиграф)
Это же трешь!) Лучше надо готовить своих космонавтов врать))) Любой современный психолог их выкупит по изи)
11:34 23.06.2017
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на :
> > У нас работает старичок, в свое время проходил практику в СНТК в тестовой лаборатории приборов. Рассказывал как весть о полете американцев на Луну застала его на рабочем месте. Коллектив сначала застыл в тишине, а потом разразился массовым смехом. В этот момент выбежал из кабинета ГК, с красным лицом закричал что бы все заткнулись, и под угрозой уволнения запретил обсуждать американцев. Только через несколько лет понял, что означал этот смех, но почему был такой злой ГК понял через пару десятков лет. Вот такая жизнь. Главное, что бы она не убила дух искателя. Проклятая политика.
Вот потому мы и в жопе всегда относительно Америки и живем на 600 долл, а они на 5000… Мы все ржем, а они летают и делают. а мы ржем. а они летают.
12:01 23.06.2017
disel 888 (disel) писал (а) в ответ на :
> 19. Американские «астронавты» отказались на библии поклясться, что летали на Луну.
