Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Физики Сибирского отделения Российской академии наук подтвердили подлинность высадки американских космонавтов на поверхности Луны, сообщает «Наука в Сибири».
Поржал. Спасибо.
две пробирки с порошками. как много в этом смысла.
тут есть несколько 100% вариантов.
1. мерканцы были на луне, и взяли грунт… - тогда и наши были на Луне. вероятность одинакова. 2. мерканцы — доставили грунт автоматической станцией — тогда и наши доставили грунт автоматической станцией.
И пусть обе пробы — абсолютно подтверждают друг друга — наличия пиндосов на луне — это абсолютно не доказывает. Откуда тогда у нас взялся грунт? — и почему у пиндосов ему не взятся — точно таким же макаром? Эх, Вася…
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> В_Петрович (оренбург) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> https://vakhnenko.livejournal.com/241952.html >> Еще раз для тех, кто плохо понимает текст. Между советскими и американскими исследователями был обмен образцами грунта. Около 20−30 грамм. «The United States has received samples from the Soviet Union's unmanned Luna 16 and 20 spacecraft which brought back to earth samples of soil from the Moon's Sea of Fertility.» >> Структура образцов — россыпь. Откуда у астронавтов лунная пыль. Нигде не читал, что они летали на Луну с лопатами. В действительности, если бы они там были, то собирали только камни. 400 кг, которые они якобы привезли (и которые никто не видел) -это камни. А грунт на обмен не исключено, что подлинный и собирался, скорее всего, автоматической станцией. А где 400 кг? Ну один камень был подарен послу Нидерландов. (Впоследствии оказалось, что это окаменелая деревяшка. Видимо, злая американская шутка.) Еще один камень был подарен японским ученым. Японцы, как им свойственно, тщательно лунный камень изучили и сделали потрясающее открытие — обнаружили большое содержание азота. (На Луне азота не может быть в принципе). Пошла масса японских публикаций, диссертаций, международных конференций. Закончилось тем, что американцы сказали — пардон, ошибочка вышла. Образец забрали, Новый взамен не дали. На этом открытие было завершено. Где камни? quoted2
> > Еще раз макаем, если ссылки не читаешь. > > Американский лунный грунт СССР получил уже в 1971 году, когда программа «Аполлон» еще не была даже завершена. Образцы грунта привезенные экспедициями А-11 и А-12 были получены советской стороной в обмен на грунт Луны-16 > > в 1972 году был передан лунный грунт полученный экспедицией «Аполлон-14″: > А в 1973 году советской стороной были получены образцы лунного грунта последних двух лунных экспедиций по программе „Аполлон“: > КИЛОГРАММЫ мы получили. > > По состоянию на март 2011 год, в лабораториях 535 ученых мира (включая американских) находилось 10 293 образцов лунного реголита, которые НАСА временно выдало тем для исследований > > https://vakhnenko.livejournal.com/241952.html >
1) Почитай свой же пост и осмысли написанную тобой глупость по последовательности передачи. Подсказывать не буду. 2) Ты пропустил мимо ушей суть сказанного в моем посте. 3) „КИЛОГРАММЫ мы получили“ — ложь. 4)"насчет лунного грунта, то он вполне себе спокойно хранится в хранилище лунного грунта, расположенном на территории Космического Центра им. Джонсона в Хьюстоне.» — такое утверждение с американской стороны было. Как и было в печати (американской) тревожное сообщение, что грунт пропал (то ли пожар, то ли украли). В любом случае, повторяю, его никто, кроме сотрудников НАСА не видел. Т. е. для мировой научной общественности его нет. А это означает, что-либо отсутствует даже видимость этих камней, либо камни собраны поблизости, в пустыне Невада. Смысла прятать лунный грунт в течении полусотни лет может быть только один — его просто нет. Я прочитал значительную часть (не всю) этой гигантской ветки и увидел, что вы, Василий, вопреки здравому смыслу, вопреки фактам фанатично верите в американскую лунную аферу. Мир по этому вопросу разделился на две части: первая, в основном гуманитарии, также как вы фанатично верят в американскую программу, вторая, технари, либо скептики, либо категорично опровергают «лунный полет». Существует около десятка фактов, опровергающих возможность полета на Луну 50 лет назад. Их частично выше изложили, не хочу повторяться. Но один упомяну. Я (не буду представляться, но скажу — не последний специалист в радиационной физике) утверждаю, что пилотируемый полет сквозь радиационный пояс, а тем более в период солнечной активности, без специальной защиты и специальных условий невозможен. Так же думают и все мои коллеги. Утверждающие обратное — дилетанты. А какие факты подтверждают истинность полета? Их нет. Ни одного! Главным доказательством полета были фотоматериалы. Сейчас все убедились, что съемки сделаны в Голливуде (режиссер Кубрик). При этом все оригиналы киндокументов пропали. 400 кг якобы привезенного грунта либо хранится в тайниках НАСА в тайне от людей, либо, что скорее всего, их просто нет в природе. Сверхмощная ракеты (Сатурн-5) и сверхмощный двигатель таинственно исчезли и американцы на МКС вынуждены летать на российских двигателях. Можете ли назвать хотя бы один факт доказывающий истинность полета? Сплошная ложь. Все это -тот же стиральный порошок Пауэлла. А чтобы во все это фанатично верить надо быть либо совсем темным и упоротым, либо украинским патриотом.
>1) Почитай свой же пост и осмысли написанную тобой глупость по последовательности передачи. Подсказывать не буду. > 2) Ты пропустил мимо ушей суть сказанного в моем посте. > 3) «КИЛОГРАММЫ мы получили» — ложь. quoted1
И это все доводы?
> 4)"насчет лунного грунта, то он вполне себе спокойно хранится в хранилище лунного грунта, расположенном на территории Космического Центра им. Джонсона в Хьюстоне." — такое утверждение с американской стороны было. Как и было в печати (американской) тревожное сообщение, что грунт пропал (то ли пожар, то ли украли). В любом случае, повторяю, его никто, кроме сотрудников НАСА не видел. <nobr>Т. е.</nobr> для мировой научной общественности его нет. А это означает, что-либо отсутствует даже видимость этих камней, либо камни собраны поблизости, в пустыне Невада. Смысла прятать лунный грунт в течении полусотни лет может быть только один — его просто нет. quoted1
Его все кому не лень видят. И журналисты даже посещают Центр. И никто не говорил о пропаже грунта. Была лишь кража незначительной части.
> Я прочитал значительную часть (не всю) этой гигантской ветки и увидел, что вы, Василий, вопреки здравому смыслу, вопреки фактам фанатично верите в американскую лунную аферу. Мир по этому вопросу разделился на две части: первая, в основном гуманитарии, также как вы фанатично верят в американскую программу, вторая, технари, либо скептики, либо категорично опровергают «лунный полет». Существует около десятка фактов, опровергающих возможность полета на Луну 50 лет назад. Их частично выше изложили, не хочу повторяться. Но один упомяну. Я (не буду представляться, но скажу — не последний специалист в радиационной физике) утверждаю, что пилотируемый полет сквозь радиационный пояс, а тем более в период солнечной активности, без специальной защиты и специальных условий невозможен. Так же думают и все мои коллеги. Утверждающие обратное — дилетанты. А какие факты подтверждают истинность полета? Их нет. Ни одного! Главным доказательством полета были фотоматериалы. Сейчас все убедились, что съемки сделаны в Голливуде (режиссер Кубрик). При этом все оригиналы киндокументов пропали. 400 кг якобы привезенного грунта либо хранится в тайниках НАСА в тайне от людей, либо, что скорее всего, их просто нет в природе. Сверхмощная ракеты (Сатурн-5) и сверхмощный двигатель таинственно исчезли и американцы на МКС вынуждены летать на российских двигателях. Можете ли назвать хотя бы один факт доказывающий истинность полета? Сплошная ложь. Все это -тот же стиральный порошок Пауэлла. А чтобы во все это фанатично верить надо быть либо совсем темным и упоротым, либо украинским патриотом. quoted1
Вот это ложь и есть. И грунт на месте, и двигатель есть, и Кубрик ничего не снимал, И все советские и российские ученые и космонавты и всего мира не отрицают полеты
И главное - не быть российским тупым горе-урапатриотом. Это равносильно тупому свидомому укро патриоту
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: > Физики Сибирского отделения Российской академии наук подтвердили подлинность высадки американских космонавтов на поверхности Луны, сообщает «Наука в Сибири». > Поржал. Спасибо. > > две пробирки с порошками. как много в этом смысла. > > тут есть несколько 100% вариантов. > > 1. мерканцы были на луне, и взяли грунт… — тогда и наши были на Луне. вероятность одинакова. > 2. мерканцы — доставили грунт автоматической станцией — тогда и наши доставили грунт автоматической станцией.
> > И пусть обе пробы — абсолютно подтверждают друг друга — наличия пиндосов на луне — это абсолютно не доказывает. > Откуда тогда у нас взялся грунт? — и почему у пиндосов ему не взятся — точно таким же макаром? Эх, Вася… quoted1
Иди это нашему сибирскому ученому скажи. Вот он поржет над тобой.
> насчет лунного грунта, то он вполне себе спокойно хранится в хранилище лунного грунта, расположенном на территории Космического Центра им. Джонсона в Хьюстоне. — такое утверждение с американской стороны было. Как и было в печати (американской) тревожное сообщение, что грунт пропал (то ли пожар, то ли украли). В любом случае, повторяю, его никто, кроме сотрудников НАСА не видел. quoted1
Ну зачем же врать. Вот, например, далеко неполный список научных публикаций по лунному грунту из разных стран:
> ********* (раскрыть)
Австралия Compston, W., Williams, I. S., & Meyer, C. U-Pb geochronology of zircons form lunar Breccia 73217 using a sensitive high mass-resolution ion microprobe. American Geophysical Union and NASA, Lunar and Planetary Science Conference, 14th, Houston, TX, Mar. 14−18, 1983 Journal of Geophysical Research, Supplement (ISSN 0148−0227), vol. 89, Feb. 15, 1984, p. B525-B534.
Англия Runcorn, S. K., Collinson, D. W., O'Reilly, W., Battey, M. H., Stephenson, A., Jones, J. M Magnetic properties of Apollo 11 lunar samples. Proc. R. Soc. London, A325, 157−74
Abell, P. I.; Draffan, C. H.; Eglinton, G.; Hayes, J. M.; Maxwell, J. R.; Pillinger, C. T. Organic analysis of the returned Apollo 11 lunar sample. Proceedings of the Apollo 111 Lunar Science Conference, Vol.2, pp. 1757 to 1773
S. K. Runcorn, D. W. Collinson, W. O'Reilly, A. Stephenson, M. H. Battey, A. J. Manson and P. W. Readman. Magnetic Properties of Apollo 12 Lunar Samples. Proceedings of the Royal Society of London. Series A, Mathematical and Physical Sciences. Vol. 325, No. 1561 (Nov. 9, 1971), pp. 157−174
Geake, J. E., Walker, G., Mills, A. A., & Garlick, G. F. J. Luminescence of Apollo lunar samples. Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 2, p.2265
Германия W. Herr1, U. Herpers, B. Hess, B. Skerra, R. Woelfle. Determination of Manganese-53 by Neutron Activation and Other Miscellaneous Studies on Lunar Dust. Science 30 Jan Vol. 167, Issue 3918, pp. 747−749
Wänke, H., Wlotzka, F., Jagoutz, E., & Begemann, F. Composition and structure of metallic iron particles in lunar «fines». Geochimica et Cosmochimica Acta Supplement, Volume 1. Proceedings of the Apollo 11 Lunar Science Conference held 5−8 January, 1970 in Houston, TX. Volume Mineraolgy and Petrology.
Индия N.Bhandari, J.N.Goswami, D. Lal, D. Macdougall and A.S. Tamhane. A study of the vestigial records of cosmic rays in lunar rocks using a thick section techniques // Proc. Indian Acad, Sciences, LXXVI, No.1, A. July 1972. pp. 27‑50
Bhandari, N., Goswami, J., & Lal, D. Surface irradiation and evolution of the lunar regolith. Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 4, p.2275
Италия Cavarretta, G., Coradini, A., Funiciello, R., Fulchignoni, M., Taddeucci, A., & Trigila, R. Glassy particles in Apollo 14 soil 14163,88: Peculiarities and genetic considerations. Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 3, p.1085
Fulchignoni, M., Funiciello, R., Taddeucci, A., & Trigila, R. Glassy spheroids in lunar fines from Apollo 12 samples 12070,37; 12001,73; and 12057,60. Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 2, p.937
Канада John A. Maxwell, Sydney Abbey, W. H. Champ. Chemical Composition of Lunar Material. Science 30 Jan Vol. 167, Issue 3918, pp. 530−531
Китай Li Wenzhong Yang Suizi Xu Yun (Kunming Metallurgical Institute) Wang Daode Cao Jianqiu Hou Wei (Institute of Geochemistry, Academia Sinica);PETROGRAPHIC AND MINERALOGICAL STUDIES ON APOLLO-17 MARE BASALT[J];Geochimica;1980−03
Hu Guohui Zhong Honghai Xu Hanqing Ling Yuyuan (Analysis Institute of Guangdong Province) Yi Weixi (Institute of Geochemistry, Academia Sinica);14 MeV NEUTRON ACTIVATION ANALYSIS OF APOLLO-17 MARE BASALT[J];Geochimica;1980−03
Ji Guiquan Wu Weifang Li Shi (Institute of Sigh Energy Physics, Academia Sinica) Zhong Puhe (Institute of Geochemistry, Academia Sinica);MOSSBAUER STUDY OF APOLLO-17 MARE BASALT[J];Geochimica;1981−02
Норвегия Brunfelt, A. O.; Heier, K. S.; Nilssen, B.; Sundvoll, B.; Steinnes, E. Distribution of elements between different phases of Apollo 14 rocks and soils. Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 3, p.1133
Польша P. Staszczuk. Thermogravimetry Q-TG studies of surface properties of lunar nanoparticles. Journal of Thermal Analysis and Calorimetry. December 2011, Volume 106, Issue 3, pp 853−857
Финляндия H. B. WiiK, Pentti Ojanpera. Chemical Analyses of Lunar Samples 10017, 10072, and 10084. Science 30 Jan Vol. 167, Issue 3918, pp. 531−532
Франция Deuterium Content of Lunar Material. Merlivat, L., Lelu, M., Nief, G., & Roth, E. Abstracts of the Lunar and Planetary Science Conference, volume 5, page 498, (1974)
P. Rochette, J. Gattacceca, A.V. Ivanov, M.A. Nazarov, N.S. Bezaeva. Magnetic properties of lunar materials: Meteorites, Luna and Apollo returned samples // Earth and Planetary Science Letters. Volume 292, Issues 3−4, 1 April 2010, Pages 383−391) (совместная статья французских и российских ученых)
Швейцария Stettler, A.; Eberhardt, P.; Geiss, J.; Grögler, N.; Maurer, P. r39-Ar40 ages and Ar37-Ar38 exposure ages of lunar rocks. Proceedings of the Fourth Lunar Science Conference (Supplement 4, Geochimica et Cosmochimica Acta) Vol. 2, pp. 1865−1888
ЮАР Willis, J. P.; Ahrens, L. H.; Danchin, R. V.; Erlank, A. J.; Gurney, J. J.; Hofmeyr, P. K.; McCarthy, T. S.; Orren, M. J. Some interelement relationships between lunar rocks and fines, and stony meteorites. Proceedings of the Second Lunar Science Conference, Vol. 2, pp. 1123−1138
Южная Корея Kim, Y. K., Lee, S. M., Yang, J. H., Kim, J. H., & Kim, C. K. Mineralogical and chemical studies of lunar fines 10084,148 and 12070,98. Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 2, p.747
Япония Hiroshi Hidaka, Shigekazu Yoneda. Sm and Gd isotopic shifts of Apollo 16 and 17 drill stem samples and their implications for regolith history // Geochimica et Cosmochimica Acta. Volume 71, Issue 4, 15 February 2007, Pages 1074−1086
> Сверхмощная ракеты (Сатурн-5) и сверхмощный двигатель таинственно исчезли и американцы на МКС вынуждены летать на российских двигателях. quoted1
> да пусть ржет. по факту что от этого изменится? > > Да и вообще, на Земле находят и Лунные и Марсианские метеориты… кто и когда их отколол, не знаю. не в этом дело. > > Если я найду такой метеорит — получится что я слетал на Марс раньше чем пиндосы? > > Пусть они развлекаются сказками о своем электрическом шуруповерте — для покатушек на Ровере. Это у них лучше выходит… Прикольно.
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете. quoted1
Давно уже пора не пороть чушь, а признать полеты амеров.
>> да пусть ржет. по факту что от этого изменится? >> >> Да и вообще, на Земле находят и Лунные и Марсианские метеориты… кто и когда их отколол, не знаю. не в этом дело. >>
>> Если я найду такой метеорит — получится что я слетал на Марс раньше чем пиндосы? >> >> Пусть они развлекаются сказками о своем электрическом шуруповерте — для покатушек на Ровере. Это у них лучше выходит… Прикольно. quoted2
>
>>
>> ------------- >> Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете. quoted2
> > Давно уже пора не пороть чушь, а признать полеты амеров. quoted1
Ну да, время идёт, Луна всё дальше и дальше….
Кстати, американцы были на Луне не первые, первым был барон Мюнхгаузен, а вторым Незнайка.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Куда дальше Луна? > На месте в окно вижу. > Все ученые космоса в мире признают амеровские полеты quoted1
>
Признают те, кому выгодно это признание, т ак как от этого зависит их благосостояние, те, кто не углубляются в проблему, увлечённые покорением космоса романтики. просто народ, готовый поверить во всё что показывают по ТВ. Такова природа человека. Я сам верил до сорока годов и смеялся над любыми доводами.