Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Лунная программа.

  Заукр2016
Заукр2016


Сообщений: 14161
20:37 02.07.2017
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Но видимо потом все просчитали и отказались, ибо не реально было на тот момент)))
>
> Не дураки в КБ сидят однако)
quoted1
Без марса с колбасой были проблемы, а будь полёт питались бы именно «Продуктом вторичным» как Войнович писал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 101456
20:58 02.07.2017
Переверните Армстронга или история трансляции первой лунной прогулки

На посадочном модуле «Аполлона-11» стояла камера телевидения с медленной разверткой, снимающая изображение высотой 320 строк и частотой 10 кадров в секунду.

первые тридцать секунд изображение было вверх ногами

Сигнал с камеры через антенну S-диапазона шел напрямую (без ретрансляции через командный модуль) на Землю.





На Земле его принимали четыре станции — Голдстоун в Калифорнии с антенной диаметром 64 метра, Паркс около одноименного городка в Австралии с такой же антенной, Ханисакл Крик honey#####le Creek Tracking Station) около Канберры в Австралии с антенной диаметром 24 метра и Мадрид в Испании с 34-метровой антенной.

Принятый наземной антенной сигнал подавался на специальное устройство — скан конвертер. Сигнал отображался на кинескопе, который снимала другая камера формата NTSC со стандартным разрешением 525 строчек и 30 кадрами в секунду. Затем сигнал шел через Хьюстон к телевизионным компаниям.

Антенна Паркса имела большую парусность, и ее запрещалось использовать в условиях сильного ветра. Хуже того, Луна была невысоко над горизонтом, и тарелка антенны должна была повернуться в максимально вертикальное положение с наибольшей парусностью. Два раза по ней били порывы ветра в 110 км/ч, сбивая настройку антенны, грозя поломать шестерни приводов или, в худшем случае, сорвать антенну с креплений. Под звон предупреждающего сигнала персонал проверял датчики растяжения в стенах — не рушится ли башня под антенной.

Работая в условиях десятикратного превышения расчетной ветровой нагрузки персонал парировал рывки антенны от ветра и вручную держал ее направленной на район посадки «Аполлона-11». Оператор антенны, Фокс Мейсон, не мог оторваться ни на секунду и смог увидеть выход на поверхность Луны только вечером, в повторе.

Когда на «Аполлоне-11» включили предохранитель ТВ-сигнала, исходный сигнал включили со станции Голдстоун. И он был вверх тормашками!
Персонал просто забыл, что камера на лунном модуле лежит вверх ногами, и им надо включить специальный инвертер. Тридцать секунд операторы в Хьюстоне ждали, пока Голдстоун сообразит переключить один тумблер, но, не дождавшись, перевернули изображение уже у себя.

Кроме этой проблемы, сигнал с Голдстоуна был слишком контрастный. Как потом выяснили, у этого могли быть две причины. Незадолго до полета «Аполлона-11» на станции в Голдстоуне установили фильтры для улучшения сигнала. Но их полоса пропускания была ниже, чем сигнал с Луны примерно в два раза, что снизило динамический диапазон изображения, и сделало его черным и белым без полутонов. Вторая версия — неправильная настройка уровня черного цвета в скан конвертере. В результате, когда операторы в Хьюстоне переключились на Ханисакл Крик с 24-метровой антенной, изображение оказалось лучше, чем на 64-метровой антенне Голдстоуна.

Спустя четыре минуты оператор в Хьюстоне переключает картинку с Ханисакл Крик обратно на Голдстоун, надеясь, что они исправили свои проблемы. Но в Голдстоуне переключили не тот тумблер, и вместо переворота изображения показывают инвертированные цвета с черным вместо белого! Приходится вернуться обратно на Ханисакл Крик.

А еще о событиях в Парксе есть замечательный фильм «Тарелка» («The Dish»).

http://lozga.livejournal.com/118679.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ALEXKNIFE
ALEXKNIFE


Сообщений: 14814
00:10 03.07.2017
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я равнодушна к религии. К философии тоже.
quoted1
>

Смотри у тебя и фанаты есть)) Ты что к малолеткам пристаешь) уахаххаха поржал)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nitroacid TNT 39394
39394


Сообщений: 6700
00:13 03.07.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Годами летают станции между планетами и ничего не выбивает.
> Геостационары висят тоже годами за Поясом и не выбивает никакую аппаратуру.
>
quoted1
Вот говорят специалисты:

Тяжелые заряженные частицы (ТЗЧ) — протоны, альфа-частицы и ионы больших энергий
Это самая большая проблема космической электроники — ТЗЧ имеют такую высокую энергию, что «пробивают» микросхему насквозь (вместе с корпусом спутника), и оставляют за собой «шлейф» заряда. В лучшем случае это может привести к программной ошибке (0 стать 1 или наоборот — single-event upset, SEU), в худшем — привести к тиристорному защелкиванию (single-event latchup, SEL). У защелкнутого чипа питание закорачивается с землей, ток может идти очень большой, и привести к сгоранию микросхемы. Если питание успеть отключить и подключить до сгорания — то все будет работать как обычно.

Возможно именно это было с Фобос-Грунтом — по официальной версии не-радиационно-стойкие импортные микросхемы памяти дали сбой уже на втором витке, а это возможно только из-за ТЗЧ (по суммарной набранной дозе излучения на низкой орбите гражданский чип мог бы еще долго работать).


Далее и мне интересно:

Бор используется для легирования кремния и в виде боросиликатного стекла для изоляции слоев металла. Проблема в том, что природный бор на 20% состоит из Бора-10, который очень хорошо реагирует с нейтронами с выделением альфа-частицы прямо в сердце микросхемы. Это приводило к ошибкам работы микросхем, особенно памяти.

Нейтроны получаются как вторичная радиация, или прилетают от земли, как мы помним в космической радиации их нет.

10B + n → [11B] → α + 7Li + 2.31 MeV.

Эта одна из проблем которую удалось решить — используя для производства микросхем только изотоп 11B. Теперь нейтроны практически беспрепятственно проходят через микросхему, не вызывая ошибок. Это свойство бора кстати используется для экстренной остановки атомных реакторов — в него заливают борную кислоту, обогащенную изотопом 10B — альфа частицы там не проблема.


Это так же из учебников:

на большом адронном коллайдере ими были (вернее будут) достигнуты жалкие энергии в 7 TeV для протонов, и 574 TeV для ионов свинца. А с галактическими космическими лучами к нам иногда прилетают частицы с энергией 3*1020 eV, т. е. 300000000 TeV. Откуда берутся такие частицы еще вопрос, т.к. это выше теоретического предела энергии космических частиц Грайзена — Зацепина — Кузьмина. В человеко-понятных единицах, это около 50Дж, т. е. в одной элементарной частице энергия как у пули мелкокалиберного спортивного пистолета.

Когда такая частица сталкивается например с атомом свинца радиационной защиты — она просто разрывает его в клочья. Осколки также будут иметь гигантскую энергию, и также будут разрывать в клочья все на своём пути. В конечном итоге — чем толще защита из тяжелых элементов — тем больше осколков и вторичной радиации мы получим. Свинцом можно сильно ослабить только относительно мягкую радиацию земных ядерных реакторов.

Аналогичным эффектом обладает и гамма-излучение высоких энергий — оно также способно разрывать тяжелые атомы в клочья за счет фотоядерной реакции.


Продолжение следует….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ALEXKNIFE
ALEXKNIFE


Сообщений: 14814
00:17 03.07.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> На Земле его принимали четыре станции
quoted1

Толку с этого?





Ты понимаешь что это фото бесполезно)





Убери от сюда кусты и дома и будет 100% такое же фото.

Для этого не надо летать на Луну)
Такой гадюшник есть за каждым домом)

5000−7000 фото они там наделали и ни одного что бы мы тут все поохали и поахали)

Это и наводит на определенные мысли)
Театр для больших и маленьких зрителей)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nitroacid TNT 39394
39394


Сообщений: 6700
00:17 03.07.2017
А вот тут, и всё сказано, почему не летали и почему не полетят:

Когда электрон космического излучения прилетит к нашему кораблю — то наша радиационная защита и превратится в такую-вот естественную рентгеновскую трубку, рядом с нашими нежными микросхемами.

Из-за всех этих проблем радиационную защиту из тяжелых элементов, как на земле — в космосе не используют. Используют защиту большей частью состоящую из алюминия, водорода (из различных полиэтиленов и проч), т.к. его разбить можно только на субатомные частицы — а это намного сложнее, и такая защита генерирует меньше вторичной радиации.

Но в любом случае, от ТЗЧ защиты нет, более того — чем больше защиты — тем больше вторичной радиации от высокоэнергетических частиц, оптимальная толщина получается порядка 2−3мм Алюминия. Самое сложное что есть — это комбинация защиты из водорода, и чуть более тяжелых элементов (т.н. Graded-Z) — но это не сильно лучше чисто «водородной» защиты. В целом, космическую радиацию можно ослабить примерно в 10 раз, и на этом все .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nitroacid TNT 39394
39394


Сообщений: 6700
00:21 03.07.2017
Ну и как резюме, по микроэлектронике:

Использование гражданских микросхем в космосе ограничено эффектом защелкивания, и возможно в лучшем случае на низких орбитах. На высоких орбитах и в дальнем космосе — нужны специальные радиационно-стойкие микросхемы, т.к. там мы лишены защиты магнитного поля земли, а от высокоэнергетических частиц космической радиации не спасет и метр свинца.

Что надо использовать там человеку? Остается только гадать, или верить, как верят некоторые в полет Аполлона к Луне.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alltihom
alltihom


Сообщений: 830
04:22 03.07.2017
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> Использование гражданских микросхем в космосе ограничено эффектом защелкивания, и возможно в лучшем случае на низких орбитах. На высоких орбитах и в дальнем космосе — нужны специальные радиационно-стойкие микросхемы, т.к. там мы лишены защиты магнитного поля земли, а от высокоэнергетических частиц космической радиации не спасет и метр свинца.
quoted1
Это к Российским МС не относится из-за низкой плотности они многократно устойчивей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Т1250_36
Т1250_36


Сообщений: 713
04:52 03.07.2017



Блин, даже прожектор - не могли нормальный подобрать…
Как быстро на площадке диаметром метров 40 — теряется солнечное освещение. )) 20 метров за модулем - сумерки..

пытались видать коррекцией выдержки - подкорректировать, но тогда получается за спиной сумерки, а спина освещена, а модуль в тени..

Эх, не было - тогда Фотошопа.. Жаль. Тогда получились бы - классные фотки..

Я эту фотку - погонял в Фотошопе 11, играя с яркостью и контрастностью.. прикольненько.. Пятно от прожектора - видно так аккуратненько становится..

И мешок с мусором, под дюзами (справа) - пририсован позднее.. на него не действуют коррекции яркости и контрастности.. И освещен равномерно - даже с теневой стороны.. ))
Что подтверждает монтаж снимка.. касманафты кухонные..

Значить, все таки правда - про монтаж снимков на официальном сайте НАСА.. признаться, я немного сомневался..
Но, любой желающий, оказывается - может в этом убедится..

))). Даже лавсановая фольга (теплоотражательная) обмотанная на стойках и рядом соплом - не расплавилась.. Аккуратный крановщик - посадку делал..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 101456
10:29 03.07.2017
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Тяжелые заряженные частицы (ТЗЧ) — протоны, альфа-частицы и ионы больших энергий
>
> Возможно именно это было с Фобос-Грунтом — по официальной версии не-радиационно-стойкие импортные микросхемы памяти дали сбой уже на втором витке, а это возможно только из-за ТЗЧ (по суммарной набранной дозе излучения на низкой орбите гражданский чип мог бы еще долго работать).
quoted1

Амеры пролетают все Пояса, МКС летает сколько лет. а Фобос сразу же поразили ТЗЧ?
Там просто слепили все наспех. вот и отказ.
Развернуть начало сообщения

> 10B + n → [11B] → α + 7Li + 2.31 MeV.
>
> Эта одна из проблем которую удалось решить — используя для производства микросхем только изотоп 11B. Теперь нейтроны практически беспрепятственно проходят через микросхему, не вызывая ошибок. Это свойство бора кстати используется для экстренной остановки атомных реакторов — в него заливают борную кислоту, обогащенную изотопом 10B — альфа частицы там не проблема.
quoted1

Чего же тогда другие аппараты не выходят из строя?
Развернуть начало сообщения

> Аналогичным эффектом обладает и гамма-излучение высоких энергий — оно также способно разрывать тяжелые атомы в клочья за счет фотоядерной реакции.
>
> Продолжение следует….
quoted1

Все это понятно.
Радиация никуда не девается даже у нас в собственном родном туалете.
Речь о том, что ее можно минимизировать в космосе до приемлемых для человека величин.
И поэтому летать можно даже на Марс.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 101456
10:36 03.07.2017
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Из-за всех этих проблем радиационную защиту из тяжелых элементов, как на земле — в космосе не используют. Используют защиту большей частью состоящую из алюминия, водорода (из различных полиэтиленов и проч), т.к. его разбить можно только на субатомные частицы — а это намного сложнее, и такая защита генерирует меньше вторичной радиации.
>
> Но в любом случае, от ТЗЧ защиты нет, более того — чем больше защиты — тем больше вторичной радиации от высокоэнергетических частиц, оптимальная толщина получается порядка 2−3мм Алюминия. Самое сложное что есть — это комбинация защиты из водорода, и чуть более тяжелых элементов (т.н. Graded-Z) — но это не сильно лучше чисто «водородной» защиты. В целом, космическую радиацию можно ослабить примерно в 10 раз, и на этом все.
quoted1

Это лишь частное мнение.
Кто это все написал?
Один псевдоним и есть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 101456
10:42 03.07.2017
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну и как резюме, по микроэлектронике:
> Использование гражданских микросхем в космосе ограничено эффектом защелкивания, и возможно в лучшем случае на низких орбитах. На высоких орбитах и в дальнем космосе — нужны специальные радиационно-стойкие микросхемы, т.к. там мы лишены защиты магнитного поля земли, а от высокоэнергетических частиц космической радиации не спасет и метр свинца.
quoted1

Десятки лет летали и летают еще Пионеры и Вояджеры.
Наши Луны и Венеры летали и выполнили все задачи.
И ничего у них не разрушено и подавали и подают до сих пор сигналы и телеметрию.
Пять лет уже два амеровских спутника изучают самую гущу Поясов Аллена и продолжают работать
А наши горесамоделкины интернетные «прячутся» за «метром свинца».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  rjycek
rjycek


Сообщений: 19
11:25 03.07.2017
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
> ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Делом бы занялись, чем здесь фигней страдать, сами бы на Луну улетели. Инженеры-ниспровергатели, блин. Гайки-то хоть крутить умеете или только по всяким интернетным свалкам лазите?
quoted3
>>
>> Котик я бы тебе показал что я умею)))
>> У меня есть определенные таланты, но они не для этого форума)
quoted2
>Вот твой талант:
> Язы́к — непарный вырост дна ротовой полости у особей позвоночных.
> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B7%D1%8B...
quoted1
Его язык для куни хорошо подойдёт.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nitroacid TNT 39394
39394


Сообщений: 6700
13:48 03.07.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> И поэтому летать можно даже на Марс.
quoted1

Вот мы и возвращаемся к нашим овцам, вы утверждаете что можно летать или что полетят? Я утверждаю что не полетит человек в обозримом будущем и не летал. Более того, программа массового обмана Аполлон, отбросила человечество в исследованиях космоса как минимум на 50 лет. Что бы скрыть свою аферу, ведь раскрытие таковой попросту опустит США с хрустальной горы в рядовой шулерский притон, делается всё, что бы любая лунная программа буксовала. Поэтому не только не летают, но даже луноходы не катаются, самое дешёвое средство изучения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Т1250_36
Т1250_36


Сообщений: 713
13:57 03.07.2017
А можно где поглядеть хотя бы фото — той легендарной телекамеры, которую перед взлетом с луны — оставили на поверхности…

И которая героически осталась погибать на Луне — во благо науки…

С антеннами — направленными на Землю… как никак 8тыщ фотографий сделали на Луне.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • Chel
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Лунная программа.. Без марса с колбасой были проблемы, а будь полёт питались бы именно «Продуктом ...
.
© PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
Мобильная версия