> ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Т1250_36 (Т1250_36) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Тогдашний уровень кинематографа — намного опередил мощность современных компьютеров.
>>
>
>> Они то реально думали что через 5 ну пускай 10 лет будут на Луне и все забудется)
>> А фигушки, не тут то было) >> Крепкий орешек Луна)
>точно… даже если в следющем году полетят, то ты все равно скажешь голливуд рулит… > вот если только тебя отправят туда… полетишь?
Не полетят. Могу спорить. Кстати, даже тото не принимает ставки, ради интереса обратился.
08:57 08.08.2017
Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на :
> Почему такое пренебрежение к оппонентам? Может у вас есть ответы — почему НАСА скрывало, а потом призналось, что часть съемки проводилась в павильоне -почему сразу нельзя было это сказать, а не выдавать материалы за лунную миссию?
Когда оно скрывало и когда призналось в чем-то? Это же фантазии разных клоунов с инета. Интервью Кубрика это вранье. не было никакого интервью.
09:01 08.08.2017
Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на :
> Ну вот я и прошу ответить почему… споры об американской лунной программе привели к тому, что НАСА признало: для иллюстрации якобы высадки на Луну использовались видео- и фотоматериалы, не имеющие отношения к реальному полету. Некоторые сюжеты, которые показывали на широком экране, содержали съемки с тренировок, а по контексту это выглядело как снятое на Луне. Правда, это касается не всех съемок, но кое-что было выявлено и оспорено, а НАСА потом извинялось. Выплыли и странные истории, связанные с потерями документов, относящихся к высадке на Луну. Был и случай, когда переданные в дар одному европейскому музею пробы грунта оказались земного происхождения… хотя, возможно, в НАСА что-то перепутали без злонамеренности. Но не много ли косяков у такой серьезной организации? У СССР ничего подобного даже рядом не стояло. Все строго, научно и доступно до сегодняшнего дня… у американцев — все тайно, на уровне фантасмогории, с вопросами по каждому пункту лунного путешествия. Я не против чтобы считать их первыми и многие годы так думал -но факты упрямая вещь.
Что вообще за бред? Какие тайны у американцев? Все выложено в инете тысячи фото и километры видео. А где тысячи фото и видео по советским запускам? Ничего же нет.
09:05 08.08.2017
Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на :
> опять снова здорово… я никогда не сомневался в лунной программе до того момента когда НАСА вынуждены были признать, что при освещении лунных экспедиций использованы материалы снятые в других местах, в другое время, а подавались как хроника лунной экспедиции. Вот я и спрашиваю почему и зачем они это сделали и после этого у меня возникли другие вопросы на которые ни кто вразумительно не ответил. Я не обвиняю в некомпетентности ни кого и в безграмотности тоже -у меня появились вопросы которых раньше не было и они — эти вопросы логичны если их объяснить с точки зрения заговора — ну что теперь я виноват, что такой консполох или консполух, ну вот никак не выбью из себя эти сомнения. Почему в СССР стали поставлять большие объемы зерна по себестоимости — странность в каждом элементе этой программы -вроде в мании преследования или в тайные вселенские заговоры не верю… а вот эта лунная прогулка вызывает кучу вопросов — раньше только радовался за достижение американцев -надо же молодцы как двинули науку и нам нос утерли и было не обидно, а даже азарт какой -то чувствовал от сознания, что есть рисковые ребята, а наши слишком перестраховываются.
И опять бред. По какой себестоимости стали поставлять зерно в СССР? Ну это же полное вранье. Нет никаких странностей. Все сто раз уже объяснили что как и почему.
09:07 08.08.2017
Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на :
> . Почему запретили приближаться остальным исследовательским аппаратам к местам высадки астронавтов? Странно — потому что как-то все по ковбойски просто.
Кто запретил? Это же вранье полное. Никто ничего не запрещал.
09:17 08.08.2017
Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на :
> ну, а за сомнением пошли фактики складываться понемногу… ну например с туалетом лунных экспедиций — по версии НАСА, «лунные астронавты» ходили под себя, в панталоны с прокладками. Для более детального ознакомления набрать в поисковой системе: «О прозе жизни в миссиях Аполлон». А самое интересное, что в миссии «Джемини-7» они якобы 14 суток справляли нужду под себя, не в силах подняться в тесном отсеке. У них должно накопиться 3 кг. твердых экскрементов. Но на видео выхода на авианосец после приводнения никто не воротит от них лицо. > А ведь процесса переодевания НЕ БЫЛО! И таких сомнений все больше. Наши космонавты еле ноги волочили от недельного пребывания в космосе, пока не придумали специальные тренажеры и аппараты для стабилизации организма в невесомости. Ковбои полетели без горшков почти на пол месяца в далекую неизвестность и выскакивали как чертики на пружинках из спускаемого модуля, как будто отсиживались всю миссию на старушке Земле. Ну была у них непродолжительная прогулка по Луне -почти та же невесомость и все.
>> Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Почему запретили приближаться остальным исследовательским аппаратам к местам высадки астронавтов? С
>>кто запретил не кто не запрещал
>
> Основной запрет — ограничение на посещение пятикилометровой зоны в местах посадки экспедиций «Аполлон 11» и «Аполлон 17″. Пролёт над этими зонами запрещён. Американцы стремятся оставить для потомков следы первого человека, ступившего на спутник Земли. Следы первых пребываний человека на Луне — это бесценные исторические памятники, которые могут быть по неосторожности уничтожены людьми или частными луноходами, отправленными разработчиками на планету в погоне за премией Google (20 млн долл США). Поэтому мы решили ввести своего рода правила поведения на Луне», — заявил сотрудник НАСА Роберт Келсо. > > Среди артефактов, за сохранность которых переживает НАСА, входят флаги, установленные американцами на Луне, множество научных приборов, луноходы и след ботинка Нила Армстронга, который до сих пор сохранился, рассказывает Daily Mail.
Так значит летали они на Луну? Где ж тут запрет? Это правила для самих американцев. Остальные могут куда хочешь летать и ходить.
11:46 08.08.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Ни фига. НАСА официально признало часть съемок Луны не лунного происхождения, а досъемка в павильонах для большей наглядности. СССР никогда к такому ходу не прибегали — и публиковали что есть -то есть. Ни у кого нет сомнений что «востоки», «восходы» и амеровские «шатллы» летали… вопросы только к ракетам лунной программы и их невероятным характеристикам.
> > Чего там невероятного?
Невероятно, то… что «Сатурн» не хотел летать, авария за аварией преследовали программу по пятам — а с людьми и лунным модулем сразу полетел и так много раз подряд. Допустим пошли во банк и им просто везло — с космосом так обычно не бывает, но хрен с ними… пооовеезлоо. Второй вопрос -зачем понадобилась более дорогая программа спейс-шаттл, когда есть такая замечательная ракета, себестоимость вывода груза шаттла проигрывает Сатурну, при фантастических характеристиках Сатурнов капиталисты сворачивают их производства — теряют документы так, что воссоздание по чертежам равносильно созданию ракеты с нуля. Стоимость запуска в 1969 году составляла 3,19 млрд долларов с учётом инфляции. На смену пришла программа Space Shuttle, целью которой ставилось удешевление стоимости пуска до 118 долларов за фунт (≈1520 $ за килограмм в сегодняшних деньгах). Из-за неожиданной сложности всех операций, смены конструкции и раздутия бюджета шаттлы никогда не достигли этой цели, став в разы дороже. Сейчас американцы пытаются создать тяжелую ракету SLS с похожими характеристиками «Сатурна». 140 тонн — да ты король космоса на многие годы. Наша «Энергия! поднимала чуть больше 100тонн и обходилась очень дорого социалисическому государству — где многие ресурсы можно было брать за дарма. Подход к созданию Энергии был намного скурпулезнее американского. Дальше… Во всех… ДВУХ!!! испытательных полётах предпринимались попытки тестирования кислородно-водородных двигателей J-2 большой мощности разных ступеней, которые неизменно заканчивались неудачно. Стараясь показать некие «достижения» в процессе лётных испытаний этой ракеты, НАСА занялось банальными приписками. При проверке оных, всплыли крайне неприятные (для официальной версии) нестыковки, которые НАСА даже пыталось объяснить выводом на орбиту… 9-тонной металлической болванки! Взлётная масса этой ракеты, снаряжённой для полёта на Луну, согласно данным НАСА, составляла 3000 тонн. А маршевых двигателей первой ступени было всего… 5 (пять). Соответственно, тяга каждого двигателя только лишь для отрыва такой ракеты от стартового стола должна быть не менее 600 тонн (по официальным данным — 690 тонн!).
Этот двигатель был снаряжён лишь одним соплом (камерой сгорания), т. е. был однокамерным, и назывался F-1. И он также нигде и никогда больше не использовался. Максимально мощным двигателем космической ракеты на сегодняшний день является РД-180, тяга которого — 180 тонн. Но при этом у него четыре камеры сгорания, нагрузка на каждую поверхность сопла у которых составляет всего 45 тонн. И этот двигатель… продаётся Россией в США для использования на тамошних ракетах класса «Атлас». А своего двигателя большей или хотя бы сравнимой мощности с 180 тонн у США до сих пор нет. Ну разве не удивительно?
> Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему такое пренебрежение к оппонентам? Может у вас есть ответы — почему НАСА скрывало, а потом призналось, что часть съемки проводилась в павильоне -почему сразу нельзя было это сказать, а не выдавать материалы за лунную миссию?
>
> Когда оно скрывало и когда призналось в чем-то? > Это же фантазии разных клоунов с инета. > Интервью Кубрика это вранье. не было никакого интервью.
А про Кубрика разве кто чего говорил? При желании в инете можете найти где лежат официальные извинения и объяснения НАСА по поводу некоторых своих фото и видео материалов. Причем это было не в 60х, а буквально несколько лет назад. Мои сомнения именно зародились после такого не значительного вроде момента. Для меня НАСА была долгое время серьезным, научным, авторитетным космическим агенством.
12:02 08.08.2017
Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на :
> что «Сатурн» не хотел летать, авария за аварией преследовали программу по пятам — а с людьми и лунным модулем сразу полетел и так много раз подряд. Допустим пошли во банк и им просто везло — с космосом так обычно не бывает, но хрен с ними… пооовеезлоо. Второй вопрос -зачем понадобилась более дорогая программа спейс-шаттл, когда есть такая замечательная ракета, себестоимость вывода груза шаттла проигрывает Сатурну, при фантастических характеристиках Сатурнов капиталисты сворачивают их производства — теряют документы так, что воссоздание по чертежам равносильно созданию ракеты с нуля
шатал может не только вывезти на орбиту, но и аккуратно снять свои жалкие 25 тонн, а потом у меня к тебе вопрос есть вот ты собираешься переезжать, можешь конечно белаз БелАЗ-75710 нанять не вопрос дура огого, но можешь и ЗИЛ-5301 нанять не вопрос тупо в деньгах, а теперь переведем на космос, вот смотри сейчас идет развитие электорники миниатюризация вопрос нафига гонять дуру Сатурн 5
Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на :
> ейчас американцы пытаются создать тяжелую ракету SLS с похожими характеристиками «Сатурна». 140 тонн — да ты король космоса на многие годы.
ну вот не могли блин американцы вывести на орбиту 140 тонн представь себе не могли блин и все тут Skylab вывели на орбиту за один запуск, а все остальное не могли….
12:05 08.08.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> А где тысячи фото и видео по советским запускам? > Ничего же нет.
> Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну вот я и прошу ответить почему… споры об американской лунной программе привели к тому, что НАСА признало: для иллюстрации якобы высадки на Луну использовались видео- и фотоматериалы, не имеющие отношения к реальному полету. Некоторые сюжеты, которые показывали на широком экране, содержали съемки с тренировок, а по контексту это выглядело как снятое на Луне. Правда, это касается не всех съемок, но кое-что было выявлено и оспорено, а НАСА потом извинялось. Выплыли и странные истории, связанные с потерями документов, относящихся к высадке на Луну. Был и случай, когда переданные в дар одному европейскому музею пробы грунта оказались земного происхождения… хотя, возможно, в НАСА что-то перепутали без злонамеренности. Но не много ли косяков у такой серьезной организации? У СССР ничего подобного даже рядом не стояло. Все строго, научно и доступно до сегодняшнего дня… у американцев — все тайно, на уровне фантасмогории, с вопросами по каждому пункту лунного путешествия. Я не против чтобы считать их первыми и многие годы так думал -но факты упрямая вещь.
> > Что вообще за бред? > Какие тайны у американцев?
> Все выложено в инете тысячи фото и километры видео. > А где тысячи фото и видео по советским запускам? > Ничего же нет.
Дело в том, что СССР не нуждался в самопиаре, больше всего показуха в том месте, где есть что скрывать. К лунному грунту СССР не было претензий, мы не дарили музеям липовые лунные камни, мы запускали кучу социалистических космонавтов на орбиту только что слезших с пальмы. Нам не было нужды доказывать свое техническое и научное превосходства путем подлога материалов. За кучей недостатков совка у него были реальные достижения не требующие специальных пиар компаний.
> Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
>> опять снова здорово… я никогда не сомневался в лунной программе до того момента когда НАСА вынуждены были признать, что при освещении лунных экспедиций использованы материалы снятые в других местах, в другое время, а подавались как хроника лунной экспедиции. Вот я и спрашиваю почему и зачем они это сделали и после этого у меня возникли другие вопросы на которые ни кто вразумительно не ответил. Я не обвиняю в некомпетентности ни кого и в безграмотности тоже -у меня появились вопросы которых раньше не было и они — эти вопросы логичны если их объяснить с точки зрения заговора — ну что теперь я виноват, что такой консполох или консполух, ну вот никак не выбью из себя эти сомнения. Почему в СССР стали поставлять большие объемы зерна по себестоимости — странность в каждом элементе этой программы -вроде в мании преследования или в тайные вселенские заговоры не верю… а вот эта лунная прогулка вызывает кучу вопросов — раньше только радовался за достижение американцев -надо же молодцы как двинули науку и нам нос утерли и было не обидно, а даже азарт какой -то чувствовал от сознания, что есть рисковые ребята, а наши слишком перестраховываются.
> > И опять бред. > По какой себестоимости стали поставлять зерно в СССР?
> Ну это же полное вранье. > Нет никаких странностей. > Все сто раз уже объяснили что как и почему.
То же есть все данные -посмотрите пожалуйста, они в открытом доступе, ссылок на них много, просто я общаюсь параллельно работая и не всегда сподручно то и дело лазить по сети в поисках… если не найдете, ну вообще никак — скажите я когда освобожусь, то пришлю вам ссылку.
> Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
>> . Почему запретили приближаться остальным исследовательским аппаратам к местам высадки астронавтов? Странно — потому что как-то все по ковбойски просто.
>
> Кто запретил? > Это же вранье полное. > Никто ничего не запрещал.
Вот видите… а оказывается запретили. А вы сразу вранье полное. Низззя ближе 5 км. Ковбои откроють огонь. Это их корова и они ее доють.
> Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Почему запретили приближаться остальным исследовательским аппаратам к местам высадки астронавтов? С >>> кто запретил не кто не запрещал
>>
>
>> Основной запрет — ограничение на посещение пятикилометровой зоны в местах посадки экспедиций «Аполлон 11» и «Аполлон 17″. Пролёт над этими зонами запрещён. Американцы стремятся оставить для потомков следы первого человека, ступившего на спутник Земли. Следы первых пребываний человека на Луне — это бесценные исторические памятники, которые могут быть по неосторожности уничтожены людьми или частными луноходами, отправленными разработчиками на планету в погоне за премией Google (20 млн долл США). Поэтому мы решили ввести своего рода правила поведения на Луне», — заявил сотрудник НАСА Роберт Келсо. >> >> Среди артефактов, за сохранность которых переживает НАСА, входят флаги, установленные американцами на Луне, множество научных приборов, луноходы и след ботинка Нила Армстронга, который до сих пор сохранился, рассказывает Daily Mail.
> > Так значит летали они на Луну?
> Где ж тут запрет? > Это правила для самих американцев. > Остальные могут куда хочешь летать и ходить.
Вот вы себе и противоречите. Сначала говорили нет запретов, а теперь это лишний раз доказывает, что они там были?
