Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Лунная программа.

  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 64985
04:39 01.08.2019
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
07:15 01.08.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> за 50 лет полностью могла поменяться производственная база (желающие смело берут и ищут сегодня цеха заполненные высокоточными станками 60−70 лет от роду)
quoted1
(С искренним удивлением:) Ты по жизни такой неумный — или специально для форума себя т аким изображаешь?
Да какая разница, каким именно станком отверстие нужного диаметра в детали сверлить? Повысилась точность обработки на новых станках — нет проблем, сверли/точи/фрезеруй!
Что — новые станки не могут обработать материалы с рецептурой 60-х годов ХХ века, да?
Или — вдруг невозможно стало производить по отработанной 50 лет назад рецептуре эти материалы? Так тоже ведь не проблема: известны ТТХ (все эти «прочность на сжатие» и «прочность на сдвиг») — можно подобрать из современных по параметрам…
Но вот если НЕТ параметров и НЕТ чертежей — тогда да, тогда действительно: при всём богатстве станочного парка — сделать не получится НИЧЕГО.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
07:21 01.08.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> программа аполлон была очень дорогой, повторять такие траты снова — ну это глупо.
quoted1
Тогда это было очень дорого — именно потому, что «производились исследовательские работы».
Но после того, как работы были произведены — кто мешает ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ИХ РЕЗУЛЬТАТАМИ ЕЩЁ РАЗ?

Грубо говоря: если есть чертежи и технологические карты того, что УЖЕ РЕАЛЬНО ЛЕТАЛО — то что мешает собрать по этим чертежам ЕЩЁ ОДИН аппарат?
(С подозрением:) Или ты всерьёз заявишь, что АвтоВАЗ — не сможет сейчас собрать 1 работающий образец ВАЗ-2101 (которая «копейка»)?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
07:24 01.08.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Скажите пожалуйста — сколько времени и денег Вам лично понадобится, чтобы произвести одну копию этого магнитофона сегодня?
quoted1
Не мне лично — а ЗАВОДУ, который производил эти магнитофоны конвейерным способом!
Насколько я помню — задача «вернуться на Луну» вовсе не предполагает «разогнать NASA наxpeн — и сделать Аполлон на коленке в гараже»!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
08:46 01.08.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это означает не отсутствие технологий, а отсутствие самих ракет и кораблей, чтобы к 20 году полететь.
quoted2
>До 20 года осталось 6 месяцев. Сам 20 год — это ещё 12 месяцев.
> Итого: ждём 18 месяцев — и однозначно видим, «были ли американцы на Луне — или только придумали эту эпопею»!
> Согласен?
quoted1

Я ж тебе и говорю, в 20 году они не смогли полететь, так как технически не готовы. нет кораблей.
Сейчас планы на 24 год полететь, решение принято…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Abramson
Abram


Сообщений: 3992
09:33 01.08.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Потом — твоя организация эту продукцию производить перестала…
>
> НО — в АРХИВЕ твоей организации ДОЛЖНЫ сохраниться ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВА ДОКУМЕНТЫ: рецептуры, технологические и операционные карты, чертежи деталей, сборочные чертежи!
quoted1

Не факт.
Например, две советские лунные ракеты Н1 были порезаны на металл после неожиданного решения политбюро ЦК о прекращении испытаний. Мало того — ВСЯ техническая документация по ним ("рецептуры, технологические и операционные карты, чертежи деталей, сборочные чертежи") была СРОЧНО СОЖЖЕНА.

И это несмотря на то, что четвёртое испытание было практически успешным, а в утверждённом плане их намечалось 6 и ракеты для 5-го и 6-го были готовы.

Т.е. сейчас Россия не сможет сделать Н1 - нету на неё тех.документации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Track-Dbf
Trickolog


Сообщений: 53079
13:01 01.08.2019
Abramson (Abram) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Т.е. сейчас Россия не сможет сделать Н1 — нету на неё тех.документации.
quoted1

В эРэФии уже лес тушить не способны, Abramson. Что с дегенератов взять.

Да и чего вы нам здесь про пoдпиндocникoв сoвдeпии ля-ля справляете? А?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Track-Dbf
Trickolog


Сообщений: 53079
13:07 01.08.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Грубо говоря: если есть чертежи и технологические карты того, что УЖЕ РЕАЛЬНО ЛЕТАЛО — то что мешает собрать по этим чертежам ЕЩЁ ОДИН аппарат?
> (С подозрением:) Или ты всерьёз заявишь, что АвтоВАЗ — не сможет сейчас собрать 1 работающий образец ВАЗ-2101 (которая «копейка»)?
quoted1

Скорее всего — не сможет АвтоВАЗ сейчас собрать один работающий образец ВАЗ-2101 (которая «копейка"). Если с нуля.

А вот ежели по помойкам пошарится, да по гаражам! В эРэФии сейчас где-то 6% от всех автомобилей легковых это "копейки" и её ближайшие потомки.

«Копейка» это 90% всех машин, сделанных в СССР, и доживших до наших дней.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Track-Dbf
Trickolog


Сообщений: 53079
13:17 01.08.2019
Track-Dbf (Trickolog) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А вот ежели по помойкам пошарится, да по гаражам! В эРэФии сейчас где-то 6% от всех автомобилей легковых это «копейки» и её ближайшие потомки.
>
> "Копейка" это 90% всех машин, сделанных в СССР, и доживших до наших дней.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
14:20 01.08.2019
Abramson (Abram) писал (а) в ответ на сообщение:
> Например, две советские лунные ракеты Н1 были порезаны на металл после неожиданного решения политбюро ЦК о прекращении испытаний. Мало того — ВСЯ техническая документация по ним («рецептуры, технологические и операционные карты, чертежи деталей, сборочные чертежи») была СРОЧНО СОЖЖЕНА.
quoted1
Пример негодный: ведь Н1 — так и не полетела.
А документация по ЛЕТАВШИМ «Востокам», «Союзам», «Салютам», «Энергиям» — имеется в наличии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
14:24 01.08.2019
Track-Dbf (Trickolog) писал (а) в ответ на сообщение:
> Скорее всего — не сможет АвтоВАЗ сейчас собрать один работающий образец ВАЗ-2101 (которая «копейка»). Если с нуля.
quoted1
Если с нуля (отлить заготовки из нужного сплава — отштамповать-обточить-отфрезеровать - собрать - покрасить) — то сможет. Получится дороже, чем когда модель стояла на конвейере — но дешевле, чем обошлись ПЕРВЫЕ «копейки»… просто потому, что гигантский объём подготовительных работ — делать уже нет необходимости.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
14:28 01.08.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сейчас планы на 24 год полететь, решение принято…
quoted1
«…а до того времени или ишак помрёт, или хан, или я» (опять про Ходжу Насреддина — как он пообещал за 10 лет обучить чтению осла).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Abramson
Abram


Сообщений: 3992
16:17 01.08.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пример негодный: ведь Н1 — так и не полетела.
quoted1
Что значит «не полетела»?

Первые три полёта да аварийные. Но при разработке ракет это в порядке вещей.
Сколько было аварий при разработке королёвской Р7? Из известных нам тоже три?
Сатурн5 отправили в 4й и первый пилотируемый полёт вообще после 3го аварийного испытательного… И это учитывая первый со взрывом Сатурна на старте!

А в 4м полёте Н1 таки полетела. И летела бы дальше, если бы не алгоритм работы, не позволявший отделить 1ю ступень раньше на несколько секунд до штатного момента. А к 5му испытательному полёту проблемные НК15 заменили на новые НК33. Но...

Так что «не полетела» — это не аргумент. Но, тем не менее, готовые рабочие ракеты уничтожили, а всю техническую документацию сожгли. Спасли (считай тайком) только полторы сотни готовых НК33. Они 40 лет(!!!) пролежали в подвале и после этого на них полетели Союзы и американские Антаресы.

Мутная история в общем... Почему было принято в спешке чисто политическое решение уничтожить готовые, доработанные и модернизированные ракеты и, тем более, сжечь всю документацию?
Не по договорённости ли с кем-то? А,⍟ Вася (29876) (Вася970) ??
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Track-Dbf
Trickolog


Сообщений: 53079
16:48 01.08.2019
Abramson (Abram) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мутная история в общем… Почему было принято в спешке чисто политическое решение уничтожить готовые, доработанные и модернизированные ракеты и, тем более, сжечь всю документацию?
> Не по договорённости ли с кем-то? А,⍟ Вася (29876) (Вася970) ??
quoted1

Да кто же догадается то! А то нет работы в Кремле агентов (в функциональном смысле) США! Сейчас есть и в те времена было ещё больше.


Работу агентов (в функциональном смысле) США на территории Западной Украины можно условно разделить на несколько периодов.

Первый — советские времена, до 1991 года,
второй — от провозглашения независимости Украины до первого Майдана в 2004 году,
третий — «межмайданный» и наконец тот, который начался во времена «крайнего Майдана» 2013−14 годов.

У каждого из них есть свои особенности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Track-Dbf
Trickolog


Сообщений: 53079
16:55 01.08.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Track-Dbf (Trickolog) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Скорее всего — не сможет АвтоВАЗ сейчас собрать один работающий образец ВАЗ-2101 (которая «копейка»). Если с нуля.
quoted2
>Если с нуля (отлить заготовки из нужного сплава — отштамповать-обточить-отфрезеровать  ;— собрать — покрасить) — то сможет. Получится дороже, чем когда модель стояла на конвейере — но дешевле, чем обошлись ПЕРВЫЕ «копейки»… просто потому, что гигантский объём подготовительных работ — делать уже нет необходимости.
quoted1

Главное в этом деле, что «Копейка» была и функционировала как автомобиль, souser. Да в принципе и сейчас есть.

А вот… эта «Лунная программа» как опыт Генри Кавендиша. "Для своего времени эта установка явилась беспримерным шедевром искусства физического эксперимента." А повторить до сих пор не могут!

Как смешно это агловрущее сословие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Лунная программа..
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия