Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Лунная программа.

  ALEXKNIFE
ALEXKNIFE


Messages: 14814
18:42 20.07.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на post:
> Длина 37,24 м, размах крыла 23,79 м, высота 17,27 м. «Сухой» вес аппарата около 68 т, взлётный — от 85 до 114 т (в зависимости от задачи и полезной нагрузки), посадочный с возвращаемым грузом на борту — 84,26 т.
quoted1

Мы считаем либо по полезной нагрузке, либо по общему весу)





Так вот энергия мощнее в разы Атлантиса)





Все-таки есть разница в размерах, полезной нагрузке, стартовой массой, между шатлом и ракетой Аполлона.

Так-же как и есть разница тащить груз 300 км от земли, или 384467 км.

Вот я уверен что вот этих вот ракет (больших, те что больше шатла), которые летали якобы на Луну никогда не существовало)
Да они могли взлететь и улететь куда-то стратосферу скажем.
На этом собственно и все. (Ясен пень что там пустышка была без груза совсем)
Link Complain Quote  
  Ruder
Ruder


Messages: 31076
18:49 20.07.2017
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Вот я уверен что вот этих вот ракет (больших, те что больше шатла), которые летали якобы на Луну никогда не существовало)
> Да они могли взлететь и улететь куда-то стратосферу скажем.
> На этом собственно и все. (Ясен пень что там пустышка была без груза совсем)
quoted1
для вывода на орбиту груза создают ракету, так?
при выводе шатла на орбиту создали ракету, которая не только поднимает шатл, но и груз в нем.
то есть по сути шатл плюс груз в нем, это все что должна поднять ракета.
сатурн 5, поднимал аполло с астронавтами, но и груз отдельно тоже. скейбл от тоже в космос выводил.
Link Complain Quote  
  T1250_36
T1250_36


Messages: 713
19:03 20.07.2017
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал (а) в ответ на post:
Так-же как и есть разница тащить груз 300 км от земли, или 384467 км.

Дружище. разницы в весе и расстоянии — поднятой на орбитальную орбиту Земли — нет совершенно никакой.

Дружище, я на твоей стороне… но есть — некоторый перебор в эмоциях и технике.
Link Complain Quote  
  ALEXKNIFE
ALEXKNIFE


Messages: 14814
22:10 20.07.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> при выводе шатла на орбиту создали ракету, которая не только поднимает шатл, но и груз в нем.
> то есть по сути шатл плюс груз в нем, это все что должна поднять ракета.
> сатурн 5, поднимал аполло с астронавтами, но и груз отдельно тоже. скейбл от тоже в космос выводил.
quoted1

Да и как мы выяснили там даже близко нет 100 тонн хотябы.
Про 118 и 130 даже речи не идет.
Первый полет был в 1981 году, тоесть на десятилетие+++ позднее Аполлона.
И ко всему прочему шатл в 2 раза меньше той самой эпической ракеты.
Link Complain Quote  
  Ruder
Ruder


Messages: 31076
22:19 20.07.2017
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Про 118 и 130 даже речи не идет.
> Первый полет был в 1981 году, тоесть на десятилетие+++ позднее Аполлона.
> И ко всему прочему шатл в 2 раза меньше той самой эпической ракеты.
quoted1
от 85 до 114 тонн — это не близко к 100?
заметь, что этот груз выводился на околоземную орбиту, то есть использовалось по сути две ступени.
два ускорителя, а потом бак с двигателями.
у сатурна 3 ступени, две для вывода этого же груза на околоземную орбиту, а 3 уже для полета на луну.
конструкция и размеры в данном случае — это уже инженерные решения.
Link Complain Quote  
  ALEXKNIFE
ALEXKNIFE


Messages: 14814
22:20 20.07.2017
Т1250_36 (Т1250_36) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Дружище. разницы в весе и расстоянии — поднятой на орбитальную орбиту Земли — нет совершенно никакой.
>
> Дружище, я на твоей стороне… но есть — некоторый перебор в эмоциях и технике.
quoted1

У тебя полет управляемый, а на управление полета нужны ресурсы и энергия.
Я не спорю что там другие значения.
Так-же как и другие значения чтобы взлететь с луны и сделать стыковку.
Но все равно это жрет ресурсы и топливо.


И если чтобы долететь до МКС тебе нужна такая канистра, то до Луны ее будет уже однозначно маловато)



Link Complain Quote  
  Ruder
Ruder


Messages: 31076
22:51 20.07.2017
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
>
> И если чтобы долететь до МКС тебе нужна такая канистра, то до Луны ее будет уже однозначно маловато)
quoted1

вот ты сравнил вес аполлона с шатлом…
шатл — имеет очень значительный вес, будем считать в 100 тонн с грузом.
но ведь аполло весил в два раза меньше, а летал на ракете с 3 ступенями и даже мощнее, чем шатл.
неужели это тебе ни о чем не говорит?
Link Complain Quote  
  ALEXKNIFE
ALEXKNIFE


Messages: 14814
03:42 22.07.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> шатл — имеет очень значительный вес, будем считать в 100 тонн с грузом.
> но ведь аполло весил в два раза меньше, а летал на ракете с 3 ступенями и даже мощнее, чем шатл.
> неужели это тебе ни о чем не говорит?
quoted1

Вы вообще себе представляете как работают эти ступени?
Они находятся внутри корабля и не работают при его запуске)





Работает только 1 ступень)
Самая нижняя тут на рисунке)





Вот эта.

Так вот люди давно посчитали, есть даже формула, чтобы поднять 1 кг груза в космос, нужно 20 кг конструкции.
Я точно не помню, но где-то так)
Иными словами они не могли поднять 118−130 тонн, никак этой ступенью)
Это фантастика)
И бред сивой кобылы)
Link Complain Quote  
  souser
souser


Messages: 23870
04:32 22.07.2017
Начало.
Можно ли в нынешних условиях построить тростниковую лодку по технологии неолита — и переплыть на ней океан?
Можно — и плаванье будет даже более безопасным (по причине наличия СОВРЕМЕННЫХ средств связи у окружающих)

Продолжение.
Можно ли в нынешних условиях построить самолёт братьев Райт (начало ХХ века) из аутентичных материалов — и повторить их знаменитый полёт?
Можно — хотя и трудновато (просто по причине отсутствия в НЫНЕШНЕМ производстве некоторых материалов).
Упростим ситуацию.
Можно ли построить самолёт братьев Райт из СОВРЕМЕННЫХ материалов — и будет ли он летать?
Однозначно — будет. И летать он будет — однозначно ЛУЧШЕ, чем прототип.
Далее.
Можно ли построить танк Т-34 в комплектации октября 1941 года?
Запросто!
А можно ли создать танк с теми хе характеристиками - но НА СОВРЕМЕННОЙ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЙ БАЗЕ?
Ещё легче!

Можно ли построить танк «Maus» в исходной комплектации (два орудия в башне)?
Да без особенных сложностей — и даже будет ездить (по скальному грунту) и стрелять… и даже попадать туда, куда наводчик прицелится!
А можно ли сейчас создать танк с ТТХ "Maus" - но из СОВРЕМЕННЫХ материалов?
НИКАКИХ ПРОБЛЕМ!

Внимание — суть поста .
Был задан вопрос: можно ли в нынешних условиях построить комплекс «Аполлон-11 + Saturn V» и отправить с экипажем на Луну ? — и получен
ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ организации: « У нас НЕТ для этого необходимых ТЕХНОЛОГИЙ »!

Вывод: все обсасывания нюансиков «могли-не могли» БЕССМЫСЛЕННЫ, ибо ответ NASA ОФИЦИАЛЬНО УВЕДОМИЛ ВЕСЬ МИР — У NASA НЕТ НЕОБХОДИМЫХ ТЕХНОЛОГИЙ.

Какие и у кого ещё остались неясности?
Link Complain Quote  
  Vasya (29876)
Vasya970


Messages: 115175
11:19 22.07.2017
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Иными словами они не могли поднять 118−130 тонн, никак этой ступенью)
> Это фантастика)
> И бред сивой кобылы)
quoted1

Ты элементарного не понимаешь.
Эта ступень первая и не подымала в космос корабль.
Она лишь часть пути преодолевала, потом 2-я ступень подключалась, а эта 1-я стуиень сбрасывалась еще в атмосфере.
Link Complain Quote  
  Nitroacid TNT 39394
39394


Messages: 6700
11:03 25.07.2017
Американское космическое агентство NASA объявило о начале нового краудсорсингового проекта — агентство ищет экспертов в оригами, которые помогут разработать способы упаковки противорадиционных экранов.
Об этом пишет Naked Science.
Дело в том, что принципы искусства складывания бумаги могут оказаться незаменимыми для упаковки алюминиевых противорадиационных экранов: легких, но больших по площади. Прием заявок открывается 26 июля, присылать проекты можно через платформу Freelancer. Космическое излучение — одна из главных угроз для человека за пределами Земли.
Воздействие высокоэнергетических частиц опасно и для здоровья космонавтов, и для работы техники. Издание поясняет, что основой для защитных экранов чаще всего служит алюминий с различными дополнениями. Для защиты космических миссий с участием астронавтов активно используется полиэтилен. Для непилотируемых устройств эффективны экраны с добавлением тяжелых элементов (например, тантала).
В любом случае эти экраны могут быть сравнительно тяжелыми, что снижает полезную нагрузку космического аппарата. Сейчас NASA планирует уменьшить массу щитов за счет техник складывания листа. Использовать такие экраны предполагается для защиты миссии на поверхности отдаленных космических тел. Ранее для защиты от космической радиации предлагали использовать также вещество астероидов. «Инженеры не впервые обращаются к оригами в поисках идей.
В январе 2017 года специалисты Центра космических полетов Годдарда и Университета Бригама Янга представили складной радиатор для сохранения и отвода тепла от малых спутников. Глубина его складок автоматически меняется в зависимости от температуры», — сказано в сообщении.


Вот оно что, Михайлыч, НАСА обнаружили радиацию в космосе! Ужоснах!
Link Complain Quote  
  Vasya (29876)
Vasya970


Messages: 115175
11:07 25.07.2017
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> В январе 2017 года специалисты Центра космических полетов Годдарда и Университета Бригама Янга представили складной радиатор для сохранения и отвода тепла от малых спутников. Глубина его складок автоматически меняется в зависимости от температуры», — сказано в сообщении.
>
> Вот оно что, Михайлыч, НАСА обнаружили радиацию в космосе! Ужоснах!
quoted1

Просто совершенствуют противорадиационную защиту.
Link Complain Quote  
  Nitroacid TNT 39394
39394


Messages: 6700
11:46 25.07.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на post:
> Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>> Дело в том, что принципы искусства складывания бумаги могут оказаться незаменимыми для упаковки алюминиевых противорадиационных экранов: легких, но больших по площади. Прием заявок открывается 26 июля, присылать проекты можно через платформу Freelancer. Космическое излучение — одна из главных угроз для человека за пределами Земли.
>> Воздействие высокоэнергетических частиц опасно и для здоровья космонавтов, и для работы техники. Издание поясняет, что основой для защитных экранов чаще всего служит алюминий с различными дополнениями. Для защиты космических миссий с участием астронавтов активно используется полиэтилен. Для непилотируемых устройств эффективны экраны с добавлением тяжелых элементов (например, тантала).
>> В любом случае эти экраны могут быть сравнительно тяжелыми, что снижает полезную нагрузку космического аппарата. Сейчас NASA планирует уменьшить массу щитов за счет техник складывания листа. Использовать такие экраны предполагается для защиты миссии на поверхности отдаленных космических тел. Ранее для защиты от космической радиации предлагали использовать также вещество астероидов. «Инженеры не впервые обращаются к оригами в поисках идей.
quoted2
>
>> В январе 2017 года специалисты Центра космических полетов Годдарда и Университета Бригама Янга представили складной радиатор для сохранения и отвода тепла от малых спутников. Глубина его складок автоматически меняется в зависимости от температуры», — сказано в сообщении.
>>
>> Вот оно что, Михайлыч, НАСА обнаружили радиацию в космосе! Ужоснах!
quoted2
>
> Просто совершенствуют противорадиационную защиту.
quoted1
угу, не прошло и пятидесяти лет….
Liked: alexkey
Link Complain Quote  
  Vasya (29876)
Vasya970


Messages: 115175
11:53 25.07.2017
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на post:
>
>>> Вот оно что, Михайлыч, НАСА обнаружили радиацию в космосе! Ужоснах!
>>
>> Просто совершенствуют противорадиационную защиту.
quoted2
> угу, не прошло и пятидесяти лет….
quoted1

Совершенствуют, но сама эта защита была и 50 лет назад.
Link Complain Quote  
  Nitroacid TNT 39394
39394


Messages: 6700
11:58 25.07.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на post:
> Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>> Вот оно что, Михайлыч, НАСА обнаружили радиацию в космосе! Ужоснах!
>>>
>>> Просто совершенствуют противорадиационную защиту.
quoted3
>> угу, не прошло и пятидесяти лет….
quoted2
>
> Совершенствуют, но сама эта защита была и 50 лет назад.
quoted1

Ага, денег некуда девать, а теперь вдруг по требованиям, шобы на полтора метра метра в объеме увеличивалась, с автозаполнением ПВХ, потому что, появились проклятые высокоэнергетические протоны, которые из алюминия нейтроны выбивают. Бяда, сегодня таких астронавтов нет, что бы бросить вызов злобным нейтронам, защиту требуют, слабаки.
Liked: alexkey
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Лунная программа.. Мы считаем либо по полезной нагрузке, либо по общему весу) вот энергия мощнее в разы Атлантиса) ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version