> Длина 37,24 м, размах крыла 23,79 м, высота 17,27 м. «Сухой» вес аппарата около 68 т, взлётный — от 85 до 114 т (в зависимости от задачи и полезной нагрузки), посадочный с возвращаемым грузом на борту — 84,26 т.
Мы считаем либо по полезной нагрузке, либо по общему весу)
Так вот энергия мощнее в разы Атлантиса)
Все-таки есть разница в размерах, полезной нагрузке, стартовой массой, между шатлом и ракетой Аполлона.
Так-же как и есть разница тащить груз 300 км от земли, или 384467 км.
Вот я уверен что вот этих вот ракет (больших, те что больше шатла), которые летали якобы на Луну никогда не существовало) Да они могли взлететь и улететь куда-то стратосферу скажем. На этом собственно и все. (Ясен пень что там пустышка была без груза совсем)
>> Длина 37,24 м, размах крыла 23,79 м, высота 17,27 м. «Сухой» вес аппарата около 68 т, взлётный — от 85 до 114 т (в зависимости от задачи и полезной нагрузки), посадочный с возвращаемым грузом на борту — 84,26 т.
> > Мы считаем либо по полезной нагрузке, либо по общему весу) > > > > > > Так вот энергия мощнее в разы Атлантиса) > > > > > > Все-таки есть разница в размерах, полезной нагрузке, стартовой мессой, между шатлом и ракетой Аполлона. > > Так-же как и есть разница тащить груз 300 км от земли, или 384467 км. >
> Вот я уверен что вот этих вот ракет (больших, те что больше шатла), которые летали якобы на Луну никогда не существовало) > Да они могли взлететь и улететь куда-то стратосферу скажем. > На этом собственно и все. (Ясен пень что там пустышка была без груза совсем)
для вывода на орбиту груза создают ракету, так? при выводе шатла на орбиту создали ракету, которая не только поднимает шатл, но и груз в нем. то есть по сути шатл плюс груз в нем, это все что должна поднять ракета. сатурн 5, поднимал аполло с астронавтами, но и груз отдельно тоже. скейбл от тоже в космос выводил.
19:03 20.07.2017
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал (а) в ответ на :
Так-же как и есть разница тащить груз 300 км от земли, или 384467 км.
Дружище. разницы в весе и расстоянии — поднятой на орбитальную орбиту Земли — нет совершенно никакой.
Дружище, я на твоей стороне… но есть — некоторый перебор в эмоциях и технике.
> при выводе шатла на орбиту создали ракету, которая не только поднимает шатл, но и груз в нем. > то есть по сути шатл плюс груз в нем, это все что должна поднять ракета. > сатурн 5, поднимал аполло с астронавтами, но и груз отдельно тоже. скейбл от тоже в космос выводил.
Да и как мы выяснили там даже близко нет 100 тонн хотябы. Про 118 и 130 даже речи не идет. Первый полет был в 1981 году, тоесть на десятилетие+++ позднее Аполлона. И ко всему прочему шатл в 2 раза меньше той самой эпической ракеты.
>> для вывода на орбиту груза создают ракету, так?
>
>> при выводе шатла на орбиту создали ракету, которая не только поднимает шатл, но и груз в нем. >> то есть по сути шатл плюс груз в нем, это все что должна поднять ракета. >> сатурн 5, поднимал аполло с астронавтами, но и груз отдельно тоже. скейбл от тоже в космос выводил.
> > Да и как мы выяснили там даже близко нет 100 тонн хотябы.
> Про 118 и 130 даже речи не идет. > Первый полет был в 1981 году, тоесть на десятилетие+++ позднее Аполлона. > И ко всему прочему шатл в 2 раза меньше той самой эпической ракеты.
от 85 до 114 тонн — это не близко к 100? заметь, что этот груз выводился на околоземную орбиту, то есть использовалось по сути две ступени. два ускорителя, а потом бак с двигателями. у сатурна 3 ступени, две для вывода этого же груза на околоземную орбиту, а 3 уже для полета на луну. конструкция и размеры в данном случае — это уже инженерные решения.
> ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал (а) в ответ на сообщение: > Так-же как и есть разница тащить груз 300 км от земли, или 384467 км.
> Дружище. разницы в весе и расстоянии — поднятой на орбитальную орбиту Земли — нет совершенно никакой. > > Дружище, я на твоей стороне… но есть — некоторый перебор в эмоциях и технике.
У тебя полет управляемый, а на управление полета нужны ресурсы и энергия. Я не спорю что там другие значения. Так-же как и другие значения чтобы взлететь с луны и сделать стыковку. Но все равно это жрет ресурсы и топливо.
И если чтобы долететь до МКС тебе нужна такая канистра, то до Луны ее будет уже однозначно маловато)
> Т1250_36 (Т1250_36) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал (а) в ответ на сообщение: >> Так-же как и есть разница тащить груз 300 км от земли, или 384467 км.
>
>> Дружище. разницы в весе и расстоянии — поднятой на орбитальную орбиту Земли — нет совершенно никакой. >> >> Дружище, я на твоей стороне… но есть — некоторый перебор в эмоциях и технике.
> > У тебя полет управляемый, а на управление полета нужны ресурсы и энергия. > Я не спорю что там другие значения. > Так-же как и другие значения чтобы взлететь с луны и сделать стыковку. > Но все равно это жрет ресурсы и топливо.
> > > И если чтобы долететь до МКС тебе нужна такая канистра, то до Луны ее будет уже однозначно маловато)
вот ты сравнил вес аполлона с шатлом… шатл — имеет очень значительный вес, будем считать в 100 тонн с грузом. но ведь аполло весил в два раза меньше, а летал на ракете с 3 ступенями и даже мощнее, чем шатл. неужели это тебе ни о чем не говорит?
> шатл — имеет очень значительный вес, будем считать в 100 тонн с грузом. > но ведь аполло весил в два раза меньше, а летал на ракете с 3 ступенями и даже мощнее, чем шатл. > неужели это тебе ни о чем не говорит?
Вы вообще себе представляете как работают эти ступени? Они находятся внутри корабля и не работают при его запуске)
Работает только 1 ступень) Самая нижняя тут на рисунке)
Вот эта.
Так вот люди давно посчитали, есть даже формула, чтобы поднять 1 кг груза в космос, нужно 20 кг конструкции. Я точно не помню, но где-то так) Иными словами они не могли поднять 118−130 тонн, никак этой ступенью) Это фантастика) И бред сивой кобылы)
04:32 22.07.2017
Начало. Можно ли в нынешних условиях построить тростниковую лодку по технологии неолита — и переплыть на ней океан? Можно — и плаванье будет даже более безопасным (по причине наличия СОВРЕМЕННЫХ средств связи у окружающих)
Продолжение. Можно ли в нынешних условиях построить самолёт братьев Райт (начало ХХ века) из аутентичных материалов — и повторить их знаменитый полёт? Можно — хотя и трудновато (просто по причине отсутствия в НЫНЕШНЕМ производстве некоторых материалов). Упростим ситуацию. Можно ли построить самолёт братьев Райт из СОВРЕМЕННЫХ материалов — и будет ли он летать? Однозначно — будет. И летать он будет — однозначно ЛУЧШЕ, чем прототип. Далее. Можно ли построить танк Т-34 в комплектации октября 1941 года? Запросто! А можно ли создать танк с теми хе характеристиками - но НА СОВРЕМЕННОЙ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЙ БАЗЕ? Ещё легче!
Можно ли построить танк «Maus» в исходной комплектации (два орудия в башне)? Да без особенных сложностей — и даже будет ездить (по скальному грунту) и стрелять… и даже попадать туда, куда наводчик прицелится! А можно ли сейчас создать танк с ТТХ "Maus" - но из СОВРЕМЕННЫХ материалов? НИКАКИХ ПРОБЛЕМ!
Внимание — суть поста . Был задан вопрос: можно ли в нынешних условиях построить комплекс «Аполлон-11 + Saturn V» и отправить с экипажем на Луну ? — и получен ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ организации: « У нас НЕТ для этого необходимых ТЕХНОЛОГИЙ »!
Вывод: все обсасывания нюансиков «могли-не могли» БЕССМЫСЛЕННЫ, ибо ответ NASA ОФИЦИАЛЬНО УВЕДОМИЛ ВЕСЬ МИР — У NASA НЕТ НЕОБХОДИМЫХ ТЕХНОЛОГИЙ.
> > Вы вообще себе представляете как работают эти ступени? > Они находятся внутри корабля и не работают при его запуске) > > Работает только 1 ступень) > Самая нижняя тут на рисунке) > > Вот эта. > > Так вот люди давно посчитали, есть даже формула, чтобы поднять 1 кг груза в космос, нужно 20 кг конструкции. > Я точно не помню, но где-то так)
> Иными словами они не могли поднять 118−130 тонн, никак этой ступенью) > Это фантастика) > И бред сивой кобылы)
Ты элементарного не понимаешь. Эта ступень первая и не подымала в космос корабль. Она лишь часть пути преодолевала, потом 2-я ступень подключалась, а эта 1-я стуиень сбрасывалась еще в атмосфере.
11:03 25.07.2017
Американское космическое агентство NASA объявило о начале нового краудсорсингового проекта — агентство ищет экспертов в оригами, которые помогут разработать способы упаковки противорадиционных экранов. Об этом пишет Naked Science. Дело в том, что принципы искусства складывания бумаги могут оказаться незаменимыми для упаковки алюминиевых противорадиационных экранов: легких, но больших по площади. Прием заявок открывается 26 июля, присылать проекты можно через платформу Freelancer. Космическое излучение — одна из главных угроз для человека за пределами Земли. Воздействие высокоэнергетических частиц опасно и для здоровья космонавтов, и для работы техники. Издание поясняет, что основой для защитных экранов чаще всего служит алюминий с различными дополнениями. Для защиты космических миссий с участием астронавтов активно используется полиэтилен. Для непилотируемых устройств эффективны экраны с добавлением тяжелых элементов (например, тантала). В любом случае эти экраны могут быть сравнительно тяжелыми, что снижает полезную нагрузку космического аппарата. Сейчас NASA планирует уменьшить массу щитов за счет техник складывания листа. Использовать такие экраны предполагается для защиты миссии на поверхности отдаленных космических тел. Ранее для защиты от космической радиации предлагали использовать также вещество астероидов. «Инженеры не впервые обращаются к оригами в поисках идей. В январе 2017 года специалисты Центра космических полетов Годдарда и Университета Бригама Янга представили складной радиатор для сохранения и отвода тепла от малых спутников. Глубина его складок автоматически меняется в зависимости от температуры», — сказано в сообщении.
Вот оно что, Михайлыч, НАСА обнаружили радиацию в космосе! Ужоснах!
11:07 25.07.2017
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на :
> Американское космическое агентство NASA объявило о начале нового краудсорсингового проекта — агентство ищет экспертов в оригами, которые помогут разработать способы упаковки противорадиционных экранов. > Об этом пишет Naked Science. > Дело в том, что принципы искусства складывания бумаги могут оказаться незаменимыми для упаковки алюминиевых противорадиационных экранов: легких, но больших по площади. Прием заявок открывается 26 июля, присылать проекты можно через платформу Freelancer. Космическое излучение — одна из главных угроз для человека за пределами Земли. > Воздействие высокоэнергетических частиц опасно и для здоровья космонавтов, и для работы техники. Издание поясняет, что основой для защитных экранов чаще всего служит алюминий с различными дополнениями. Для защиты космических миссий с участием астронавтов активно используется полиэтилен. Для непилотируемых устройств эффективны экраны с добавлением тяжелых элементов (например, тантала). > В любом случае эти экраны могут быть сравнительно тяжелыми, что снижает полезную нагрузку космического аппарата. Сейчас NASA планирует уменьшить массу щитов за счет техник складывания листа. Использовать такие экраны предполагается для защиты миссии на поверхности отдаленных космических тел. Ранее для защиты от космической радиации предлагали использовать также вещество астероидов. «Инженеры не впервые обращаются к оригами в поисках идей.
> В январе 2017 года специалисты Центра космических полетов Годдарда и Университета Бригама Янга представили складной радиатор для сохранения и отвода тепла от малых спутников. Глубина его складок автоматически меняется в зависимости от температуры», — сказано в сообщении. > > Вот оно что, Михайлыч, НАСА обнаружили радиацию в космосе! Ужоснах!
>> Американское космическое агентство NASA объявило о начале нового краудсорсингового проекта — агентство ищет экспертов в оригами, которые помогут разработать способы упаковки противорадиционных экранов. >> Об этом пишет Naked Science.
>> Дело в том, что принципы искусства складывания бумаги могут оказаться незаменимыми для упаковки алюминиевых противорадиационных экранов: легких, но больших по площади. Прием заявок открывается 26 июля, присылать проекты можно через платформу Freelancer. Космическое излучение — одна из главных угроз для человека за пределами Земли. >> Воздействие высокоэнергетических частиц опасно и для здоровья космонавтов, и для работы техники. Издание поясняет, что основой для защитных экранов чаще всего служит алюминий с различными дополнениями. Для защиты космических миссий с участием астронавтов активно используется полиэтилен. Для непилотируемых устройств эффективны экраны с добавлением тяжелых элементов (например, тантала). >> В любом случае эти экраны могут быть сравнительно тяжелыми, что снижает полезную нагрузку космического аппарата. Сейчас NASA планирует уменьшить массу щитов за счет техник складывания листа. Использовать такие экраны предполагается для защиты миссии на поверхности отдаленных космических тел. Ранее для защиты от космической радиации предлагали использовать также вещество астероидов. «Инженеры не впервые обращаются к оригами в поисках идей.
>
>> В январе 2017 года специалисты Центра космических полетов Годдарда и Университета Бригама Янга представили складной радиатор для сохранения и отвода тепла от малых спутников. Глубина его складок автоматически меняется в зависимости от температуры», — сказано в сообщении.
>> >> Вот оно что, Михайлыч, НАСА обнаружили радиацию в космосе! Ужоснах!
> > Просто совершенствуют противорадиационную защиту.
угу, не прошло и пятидесяти лет….
11:53 25.07.2017
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на :
>
>>> Вот оно что, Михайлыч, НАСА обнаружили радиацию в космосе! Ужоснах! >> >> Просто совершенствуют противорадиационную защиту.
> угу, не прошло и пятидесяти лет….
Совершенствуют, но сама эта защита была и 50 лет назад.
> Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>> Вот оно что, Михайлыч, НАСА обнаружили радиацию в космосе! Ужоснах!
>>> >>> Просто совершенствуют противорадиационную защиту.
>> угу, не прошло и пятидесяти лет….
> > Совершенствуют, но сама эта защита была и 50 лет назад.
Ага, денег некуда девать, а теперь вдруг по требованиям, шобы на полтора метра метра в объеме увеличивалась, с автозаполнением ПВХ, потому что, появились проклятые высокоэнергетические протоны, которые из алюминия нейтроны выбивают. Бяда, сегодня таких астронавтов нет, что бы бросить вызов злобным нейтронам, защиту требуют, слабаки.
Вот оно что, Михайлыч, НАСА обнаружили радиацию в космосе! Ужоснах!