>>> Я просто не понимаю — относительно чего корректировался вывод на орбиту, если координаты старта неизвестны, а горизонт не выставлен -- ведь маловероятно, что посадочный модуль стоял строго вертикально и при включении ДУ все лапы вмялись в грунт равномерно? >> >> Космическая скорость >> >> >>
>> Как это неизвестны координаты старта? >> Корабль уже больше суток торчит на Луне и это место неизвестно что ли? >>
>
>> При взлете не нужна филигранная точность. >> Главное выйти на примерную орбиту. >> Далее идут коррекции на самой орбите…
>Не знаю, зачем Вам это нужно ... какие-то вязнущие на зубах споры ни о чём. > Из Вашей ссылки: 1-я лунная скорость - 1,67, 2-я -- 2,4 ... я написал 1,68 и 2,38 -- это просто немного точнее. > > Точность старта с Луны очень важна. Потому что орбита командного модуля всего 99-123 км, большого запаса топлива для манёвров нет ... даже в отработанных Союзах-Салютах-МКС были случаи, когда не удавалось стыковаться. > > Если точно не попасть на орбиту командного, аппараты начнут убегать по своим орбитам ... для расчёта манёвра сближения нужно будет определить эти орбиты ... на Земле это делают станции траекторных измерений, которые стоят по всей трассе пролёта спутников над Россией ... а как это делать на Луне? > > На Луне нет магнитного поля ... и вряд ли была точная карта звёздного лунного неба, чтобы точно определить координаты площадки, которую выбрали астронавты. Если 10-50-100 м - то допустим, что это неважно ... но, они ж перелетали через какой-то кратер? >
> Очень много непонятного в старой Лунной программе американцев. Просто, 50 лет назад у человечества не было ещё каких-то знаний. А теперь они появились ... и возникают вопросы. > > Вот и сейчас. Американцы выдают новости о своей подготовке к полёту на Луну ... люди сравнивают с прошлыми полётами ... и опять появляются сомнения.
Все знания и тогда были.. Летали туда больше десятка автоматов уже в 60-е гг. Каким образом вообще попадали они на Луну да еще в нужный квадрат? Звезды никуда не деваются и на Луне..и они там точно такие же как и с Земли.. По ним и ориентация идет.. В 66 году даже до Венеры долетели наши станции.... Нет никакой разницы взлета и стыковки на лунной орбите и на земной орбите..
>> Очень много непонятного в старой Лунной программе американцев. Просто, 50 лет назад у человечества не было ещё каких-то знаний. А теперь они появились ... и возникают вопросы. >> Вот и сейчас. Американцы выдают новости о своей подготовке к полёту на Луну ... люди сравнивают с прошлыми полётами ... и опять появляются сомнения.
> > > Соглашусь, очень много непонятного в старой Лунной программе американцев. Первое, что бросается в глаза:
> - Где NASA удалось отыскать таких отменных дебилов, которые и придумали все эти "полёты" по "старой Лунной программе американцев"? > > Интерес у меня чисто профессиональный ( методики отыскания дебилов ).
Да просто всё. Представьте, что Вам, для доказательства могущества отечественной науки и экономики, поручили создать утку, что мы придумали новый способ перемещения в пространстве и "летаем" к соседним звёздам.
Нет проблем. Напустили туману, всю лажу засекретили, а открытия и артефакты нарисовали компьютерщики.
Но, через некоторое время, китайцы построили банальный, но очень чуткий счётчик Гейгера и выяснили, что за облаком Оорта есть туманность Нибиру, с таким уровнем радиации, что всё живое погибает в 6 сек. И фсё ... никаких дебилов ... просто неувязочка ... упс ...
> uncle Mike (uncle_Mike) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Несколько раз после взлета корректировалась орбита взлетной ступени, подгоняя ее под орбиту командного модуля. >>> И через 3 часа они сблизились до 30 м
>>Вась, а откуда были получены данные для подобной коррекции?
> > От телеметрии получены данные и потом от радара на самом Апполоне…
> Все точно так же, как и при стыковке на орбите Земли… > Получая телеметрию, на Земле знают на каких орбитах находятся оба корабля. > И рассситывают какой импульс дать кораблю на сближение.
Нет. Телеметрия — это информация о работе бортового оборудования. К орбите отношения не имеет. Для определения параметров орбиты (во всяком случае, в те времена), считалось достаточным измерение углов и дальности -- или 3-мя наземными станциями (находящимися на разных участках траектории) на 2-х витках или 2-мя станциями на 3-х витках полёта.
11:54 15.11.2019
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> > Телеметрия — это информация о работе бортового оборудования. К орбите отношения не имеет. Для определения параметров орбиты (во всяком случае, в те времена), считалось достаточным измерение углов и дальности -- или 3-мя наземными станциями (находящимися на разных участках траектории) на 2-х витках или 2-мя станциями на 3-х витках полёта.
55 лет назад запущен первый аппарат к Марсу
Активная система астроориентации имела датчики земной, звездной и солнечной ориентации , систему исполнительных органов с управляющими соплами, работающими на сжатом газе, а также гироскопические приборы и логические блоки. Для связи имелась бортовая радиоаппаратура, которая обеспечивала измерение параметров полета, прием команд с Земли, передачу телеметрической информации в сеансах связи.
> > Да просто всё. Представьте, что Вам, для доказательства могущества отечественной науки и экономики, поручили создать утку, что мы придумали новый способ перемещения в пространстве и "летаем" к соседним звёздам. >
> Нет проблем. Напустили туману, всю лажу засекретили, а открытия и артефакты нарисовали компьютерщики. > > Но, через некоторое время, китайцы построили банальный, но очень чуткий счётчик Гейгера и выяснили, что за облаком Оорта есть туманность Нибиру, с таким уровнем радиации, что всё живое погибает в 6 сек. И фсё ... никаких дебилов ... просто неувязочка ... упс ...
И китайцы не отрицают полетов амеров..
12:06 15.11.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> 55 лет назад запущен первый аппарат к Марсу
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> И китайцы не отрицают полетов амеров.
Да я более-менее знаю историю космонавтики ... и тоже не отрицаю полёты амеров. Мне просто непонятны некоторые моменты. А сейчас, когда идёт подготовка к новым полётам - очень удачное время, чтобы развеять сомнения.
22:31 16.11.2019
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Для определения параметров орбиты (во всяком случае, в те времена), считалось достаточным измерение углов и дальности -- или 3-мя наземными станциями (находящимися на разных участках траектории) на 2-х витках или 2-мя станциями на 3-х витках полёта.
> > Тема в этом разделе, потому что луна это тоже в некотором роде стратегический объект, от которого во многом зависит жизнедеятельность на земле. > А так-же в будущем источник полезных ископаемых и топлива (на сколько я понимаю)
Зря понимаешь. Там никогда органической жизни не было. А значит и с топливом пупс.
> > Вопрос прежде всего к местным инженерам. > > Почему Американцы заморозили лунную программу, ведь они якобы были там ножками по 6 раз! Если не больше)
> > А сейчас свои же подвиги не могут повторить) > А были ли они там вообще?
22:44 16.11.2019
uncle Mike (uncle_Mike) писал (а) в ответ на :
> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для определения параметров орбиты (во всяком случае, в те времена), считалось достаточным измерение углов и дальности -- или 3-мя наземными станциями (находящимися на разных участках траектории) на 2-х витках или 2-мя станциями на 3-х витках полёта.
>Вот именно. А на Луне они как это проделали?
По звездам... Да и наземные станции не так далеко от Луны...
Оказывается, и при полете в космическом пространстве астрономическая навигация может служить одним из основных средств определения местоположения летательного аппарата.
Применение автоматических фотоследящих и радиолокационных систем для наблюдения за небесными светилами позволит с достаточной точностью определить местоположение корабля в космическом пространстве. Благодаря возможности заранее и точно вычислить положение небесных светил и автоматически измерить угловые величины между ними, а также угловые величины диаметров Солнца и планет или расстояния до их центров астрономический ориентатор автоматически может выдать координаты космического корабля.
Для определения координат космического корабля необходимы как минимум три поверхности положения: две из них в пересечении дают линию положения, а пересечение этой линии с третьей поверхностью дает две точки, одна из которых соответствует местоположению космического корабля.
> ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Доброго дня!
>
>> >> Тема в этом разделе, потому что луна это тоже в некотором роде стратегический объект, от которого во многом зависит жизнедеятельность на земле. >> А так-же в будущем источник полезных ископаемых и топлива (на сколько я понимаю)
>Зря понимаешь. Там никогда органической жизни не было. А значит и с топливом пупс.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Доброго дня!
>>
>>> >>> Тема в этом разделе, потому что луна это тоже в некотором роде стратегический объект, от которого во многом зависит жизнедеятельность на земле. >>> А так-же в будущем источник полезных ископаемых и топлива (на сколько я понимаю)
>>Зря понимаешь. Там никогда органической жизни не было. А значит и с топливом пупс.
>>> Почему Американцы заморозили лунную программу, ведь они якобы были там ножками по 6 раз! Если не больше)
>>
>>>
>>> А сейчас свои же подвиги не могут повторить) >>> А были ли они там вообще?
> > Гелий-3 там есть… топливо.
В лунном реголите гелий-3 постепенно накапливался в течение миллиардов лет облучения солнечным ветром. В результате тонна лунного грунта (в тончайшем приповерхностном слое) содержит порядка 0,01 г гелия-3 (до 50 ppb[6]) и 28 г гелия-4; это изотопное соотношение (~0,043 %) значительно выше, чем в земной атмосфере[7] В настоящее время гелий-3 не добывается из природных источников (на Земле доступны незначительные количества гелия-3, чрезвычайно трудные для добычи), а создаётся при распаде искусственно полученного трития[9].
Тритий производится отдельными государствами как компонент для термоядерного оружия путём облучения бора-10 и лития-6 в ядерных реакторах. Несколько сотен тысяч литров гелия-3 были наработаны в рамках оружейных ядерных программ, однако эти запасы уже недостаточны для существующего в США спроса. Оно надо?
23:10 16.11.2019
uncle Mike (uncle_Mike) писал (а) в ответ на :
> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для определения параметров орбиты (во всяком случае, в те времена), считалось достаточным измерение углов и дальности -- или 3-мя наземными станциями (находящимися на разных участках траектории) на 2-х витках или 2-мя станциями на 3-х витках полёта.
>Вот именно. А на Луне они как это проделали?
Угу. Космические скорости, космические расстояния ... как на катере к пароходу подскочить - не получится. И сходу, с поверхности Земли и прямо в орбитальную станцию - тоже не удалось пока ни нам ни американцам.
11:09 18.11.2019
Новая мегаракета НАСА теперь оснащена всеми четырьмя двигателями При помощи этой ракеты НАСА планирует отправить астронавтов к поверхности Луны в 2024 г.
23:20 19.11.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> НАСА планирует отправить астронавтов к поверхности Луны в 2024 г.
Подождём 4 года - и потом спокойно обсудим причины, по которым старт отложат ещё на 5 лет...
12:58 20.11.2019
Энтомолог Уильям Ромозер ( William Romoser ) из Университета Огайо в США обнаружил на фотографиях, сделанных марсоходом Curiosity, следы существ, сильно напоминающих земных насекомых.
О, сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух, И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг, И случай, бог изобретатель.
(с)
Творец и Создатель наш лишил разума янок. Что же... будем смеяться дальше над умалишёнными дитятями сатаны.
Что же... будем смеяться дальше над умалишёнными дитятями сатаны.