> Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>> >> Откровенно говоря не могу комментировать, так как всё напутано и перепутано. Толщина алюминия, зачем-то, он после месяца обработки солнечным ветром, сам превращается в источник гамма-излучения нереальной жесткости. Радиометрия в открытом доступе, это что-то, они скоро договорятся, что радиация на Земле выше чем в космосе. Никаких данных какой матрицей пользуются, ни порогов пресыщенности, ничего, только заявления для прессы. То, что данные о радиоактивности занижаются, не новость. Видимо для того, что бы не возникало не нужных вопросов.
> > Конечно лучше перевод почитать статьи той из журнала Наука. > Но где ж ее найдешь. > Но примерно понятна проблема.
> Так то к Марсу! Такие дозы радиации до 100 Р > А у нас-то речь про Луну. > Поэтому 9 дней это реально было и не зажариться.
Вот статья о методах замеров радиации на орбитальных станциях. понимаем, что даже в наше время и на низких орбитах, методика замеров несовершенна и полна погрешностей. Что же касается поясов ВанАллена-Вернова-Чудакова, то там процессы менее изучены в сотни, если не в тысячи раз. Переменчивость и направленность пучков по силовым линиям непонятна и по сей день, альбедные явления во время солнечных бурь, которые парадоксально понижают уровень радиации во внутренних поясах, но многократно повышают интенсивность с внешнего. Вакуум межпланетного пространства, это целое море частиц высоких энергий, со своими приливами-отливами, течениями, озёрами и водопадами. Это всё изучат и изучать. И пока человек не будет иметь чёткого понятия что же там происходит, никто туда не полетит.
01:08 11.07.2017
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на :
>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>> >>> Откровенно говоря не могу комментировать, так как всё напутано и перепутано. Толщина алюминия, зачем-то, он после месяца обработки солнечным ветром, сам превращается в источник гамма-излучения нереальной жесткости. Радиометрия в открытом доступе, это что-то, они скоро договорятся, что радиация на Земле выше чем в космосе. Никаких данных какой матрицей пользуются, ни порогов пресыщенности, ничего, только заявления для прессы. То, что данные о радиоактивности занижаются, не новость. Видимо для того, что бы не возникало не нужных вопросов.
>>
>> Конечно лучше перевод почитать статьи той из журнала Наука. >> Но где ж ее найдешь. >> Но примерно понятна проблема.
>
>> Так то к Марсу! Такие дозы радиации до 100 Р
>> А у нас-то речь про Луну. >> Поэтому 9 дней это реально было и не зажариться.
> > Вот статья о методах замеров радиации на орбитальных станциях. понимаем, что даже в наше время и на низких орбитах, методика замеров несовершенна и полна погрешностей. Что же касается поясов ВанАллена-Вернова-Чудакова, то там процессы менее изучены в сотни, если не в тысячи раз. Переменчивость и направленность пучков по силовым линиям непонятна и по сей день, альбедные явления во время солнечных бурь, которые парадоксально понижают уровень радиации во внутренних поясах, но многократно повышают интенсивность с внешнего. Вакуум межпланетного пространства, это целое море частиц высоких энергий, со своими приливами-отливами, течениями, озёрами и водопадами. Это всё изучат и изучать. И пока человек не будет иметь чёткого понятия что же там происходит, никто туда не полетит.
Никто и не летит к Марсу завтра или послезавтра. Вот поэтому американцы и летают к Марсу и два спутника в Поясах более подробно изучают все эти проблемы уже 5 лет. Полет же в лучшем случае намечается в 30-х гг. а то и 40-х.гг. А на Луну оказалось возможным на недельку сгонять.
01:24 11.07.2017
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на :
>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>> >>> Откровенно говоря не могу комментировать, так как всё напутано и перепутано. Толщина алюминия, зачем-то, он после месяца обработки солнечным ветром, сам превращается в источник гамма-излучения нереальной жесткости. Радиометрия в открытом доступе, это что-то, они скоро договорятся, что радиация на Земле выше чем в космосе. Никаких данных какой матрицей пользуются, ни порогов пресыщенности, ничего, только заявления для прессы. То, что данные о радиоактивности занижаются, не новость. Видимо для того, что бы не возникало не нужных вопросов.
>>
>> Конечно лучше перевод почитать статьи той из журнала Наука. >> Но где ж ее найдешь. >> Но примерно понятна проблема.
>
>> Так то к Марсу! Такие дозы радиации до 100 Р
>> А у нас-то речь про Луну. >> Поэтому 9 дней это реально было и не зажариться.
> > Вот статья о методах замеров радиации на орбитальных станциях. понимаем, что даже в наше время и на низких орбитах, методика замеров несовершенна и полна погрешностей. Что же касается поясов ВанАллена-Вернова-Чудакова, то там процессы менее изучены в сотни, если не в тысячи раз. Переменчивость и направленность пучков по силовым линиям непонятна и по сей день, альбедные явления во время солнечных бурь, которые парадоксально понижают уровень радиации во внутренних поясах, но многократно повышают интенсивность с внешнего. Вакуум межпланетного пространства, это целое море частиц высоких энергий, со своими приливами-отливами, течениями, озёрами и водопадами. Это всё изучат и изучать. И пока человек не будет иметь чёткого понятия что же там происходит, никто туда не полетит.
Вот статьи в том журнале Наука. Поиск по этому детектору RAD. 2013 го. еще может что есть. Может чего разберешь там? А то я языками не владею.
12:38 11.07.2017
Вася)
За все время на сколько я понял, Луну облетели всего 2 черепахи. Обе они удачно вернулись) Но у одной из них вытек глаз (говорят от перегрузок, хотя не факт) Ты знаешь сколько живут черепахи? От 150 лет, могу поспорить тех двух черепах нет в живых уже давно) Хорошо допустим ту с глазом изрезали на опыты, а где вторая тогда? Откинулась Вася)
А теперь вопрос на засыпку, кто лучше переносит радиацию:
> Вася) > > За все время на сколько я понял, Луну облетели всего 2 черепахи. > Обе они удачно вернулись) > Но у одной из них вытек глаз (говорят от перегрузок, хотя не факт) > Ты знаешь сколько живут черепахи? От 150 лет, могу поспорить тех двух черепах нет в живых уже давно) > Хорошо допустим ту с глазом изрезали на опыты, а где вторая тогда? > Откинулась Вася) >
> А теперь вопрос на засыпку, кто лучше переносит радиацию: > Это > Или это?
Человек конечно, надень на него скафандр и круче черепахи будет.
… Спускаемый аппарат был поднят на борт советского экспедиционного океанографического судна «Василий Головин» и 3 октября 1968 года доставлен в Бомбей, откуда самолётом отправлен в Москву. Черепах извлекли из спускаемого аппарата уже в Москве, в цеху ЦКБЭМ, и передали их в распоряжение учёных. Полёт был перенесён черепахами нормально, но по некоторым данным у одной из них из-за перегрузки, достигавшей при приземлении 20 единиц, вылез из орбиты глаз.
После возвращения на Землю черепахи были активными — много двигались, с аппетитом ели. За время эксперимента они потеряли в весе около 10%. Исследование крови не выявило каких-либо существенных отличий у этих животных по сравнению с контрольными. «Зонд-5» впервые в мире совершил облёт Луны и через 7 суток после старта вернулся к Земле, войдя в атмосферу со второй космической скоростью[
13:17 11.07.2017
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на :
> И пока человек не будет иметь чёткого понятия что же там происходит, никто туда не полетит.
Ученые опубликовали первые оценки уровня радиации на поверхности Марса
22:45 09.12.2013
С момента посадки на поверхность Марса в начале августа 2012 года, марсоход Curiosity непрерывно наблюдает за радиационным фоном на Красной планете при помощи RAD и отправляет собранные данные на Землю.
МОСКВА, 9 дек — РИА Новости. Астронавты за год жизни на Марсе подвергнутся воздействию около 15 рентген ионизирующего излучения, что ставит под сомнение возможность существования жизни внутри почвы Красной планеты, заявляют ученые в статье, опубликованной в журнале Science.
Высокий уровень радиации считается одним из главных препятствий на пути пилотируемых экспедиций на Марс. В частности, данные прибора RAD на борту марсохода, собранные во время полета к Красной планете, показали, что во время путешествия человек может получить дозу радиации, сопоставимую со смертельной.
С момента посадки на поверхность Марса в начале августа 2012 года, марсоход Curiosity непрерывно наблюдает за радиационным фоном на Красной планете при помощи RAD и отправляет собранные данные на Землю. Дональд Хасслер из Юго-Западного исследовательского института в городе Боулдер (США) и его коллеги проанализировали статистику по уровню радиации на Марсе за последние 300 дней и «перевели» ее на понятный нам язык.
По их расчетам, за день организм человека или других живых существ будет накапливать около 0,21 миллизиверта ионизирующего излучения, что в десятки раз больше, чем аналогичные значения для Земли. Как отмечают авторы статьи, это значение всего в 2 раза меньше, чем уровень радиации в открытом космосе, измеренный во время полета Curiosity от Земли к Марсу.
В общей сложности, за год жизни на Красной планете такой путешественник накопит около 15 рентген ионизирующего излучения, что в 300 раз больше предельной годовой дозы для работников атомной промышленности. Это сильно ограничивает время пребывания возможных путешественников на поверхности Красной планеты, которые вряд ли смогут провести там больше 500 дней без риска для здоровья.
Другим интересным следствием этого открытия стало то, что, по словам Хасслера и его коллег, микробы не могут существовать в верхних слоях почвы Марса, где они могли теоретически выжить после испарения его океанов и атмосферы в глубокой древности Красной планеты.
13:26 11.07.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Никто и не летит к Марсу завтра или послезавтра. > Вот поэтому американцы и летают к Марсу и два спутника в Поясах более подробно изучают все эти проблемы уже 5 лет. > Полет же в лучшем случае намечается в 30-х гг. а то и 40-х.гг.
ИМХО надо сначала решать вопрос с атмосферой…. Найти воду и растопить к примеру….
>>> Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>> >>>> Откровенно говоря не могу комментировать, так как всё напутано и перепутано. Толщина алюминия, зачем-то, он после месяца обработки солнечным ветром, сам превращается в источник гамма-излучения нереальной жесткости. Радиометрия в открытом доступе, это что-то, они скоро договорятся, что радиация на Земле выше чем в космосе. Никаких данных какой матрицей пользуются, ни порогов пресыщенности, ничего, только заявления для прессы. То, что данные о радиоактивности занижаются, не новость. Видимо для того, что бы не возникало не нужных вопросов. >>>
>>> Конечно лучше перевод почитать статьи той из журнала Наука.
>>> Но где ж ее найдешь. >>> Но примерно понятна проблема.
>>
>>> Так то к Марсу! Такие дозы радиации до 100 Р
>>> А у нас-то речь про Луну. >>> Поэтому 9 дней это реально было и не зажариться.
>> >> Вот статья о методах замеров радиации на орбитальных станциях. понимаем, что даже в наше время и на низких орбитах, методика замеров несовершенна и полна погрешностей. Что же касается поясов ВанАллена-Вернова-Чудакова, то там процессы менее изучены в сотни, если не в тысячи раз. Переменчивость и направленность пучков по силовым линиям непонятна и по сей день, альбедные явления во время солнечных бурь, которые парадоксально понижают уровень радиации во внутренних поясах, но многократно повышают интенсивность с внешнего. Вакуум межпланетного пространства, это целое море частиц высоких энергий, со своими приливами-отливами, течениями, озёрами и водопадами. Это всё изучат и изучать. И пока человек не будет иметь чёткого понятия что же там происходит, никто туда не полетит.
> > Вот статьи в том журнале Наука. > Поиск по этому детектору RAD. 2013 го. еще может что есть. > Может чего разберешь там?
> А то я языками не владею. > >
Просят поддержки за авторизацию))) Буржуи проклятые))) Да про эти замеры я знаю, только не очень доверяю данным, так как не дают спецификаций приборов. Люди гибнут за метал, блин….
03:43 12.07.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Человек конечно, надень на него скафандр и круче черепахи будет.
Скафандр не защищает от радиации) Он дает незначительную защиту, как любая одежда) От радиации защищает свинец) Чуть меньше железо и ТД и тп)
03:44 12.07.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> После возвращения на Землю черепахи были активными — много двигались, с аппетитом ели. За время эксперимента они потеряли в весе около 10%. Исследование крови не выявило каких-либо существенных отличий у этих животных по сравнению с контрольными. «Зонд-5» впервые в мире совершил облёт Луны и через 7 суток после старта вернулся к Земле, войдя в атмосферу со второй космической скоростью[
Это все понятно, где сейчас черепахи? А ты в курсе что от лучевой болезни например умирают не сразу) Даже после сильнейшего облучения ты можешь прожить около месяца)
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> После возвращения на Землю черепахи были активными — много двигались, с аппетитом ели. За время эксперимента они потеряли в весе около 10%. Исследование крови не выявило каких-либо существенных отличий у этих животных по сравнению с контрольными. «Зонд-5» впервые в мире совершил облёт Луны и через 7 суток после старта вернулся к Земле, войдя в атмосферу со второй космической скоростью[
>
> Это все понятно, где сейчас черепахи? > А ты в курсе что от лучевой болезни например умирают не сразу) > Даже после сильнейшего облучения ты можешь прожить около месяца)
А можешь прожить и 50−60 лет. До 100 рентген даже при кратковременном облучении нет лучевой болезни.
14:03 12.07.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Ну да не дает. > А на МКС как они выходят в космос и не умирают от радиации?
>
Тебе 100 раз уже объясняли на каких высотах летает МКС) До 500 км А Радиация начинается дальше Это даже не космос где они все летают там) Это как ты летаешь в самолете, особо ничем не отличается)
На самолете летал когда-нибудь? Вот сравни)
15:01 12.07.2017
Вы не понимаете чем отличается технический прогресс тогда и сейчас.
Я покажу вам в 1-м ролике)
И сейчас мы не можем полететь на Луну с людьми, а тогда могли?
19:29 12.07.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
До 100 рентген даже при кратковременном облучении нет лучевой болезни.
Все относительно. Директору одной мощной фирмы, конкуренты (через подкупных людей) — впрыснули слабый раствор солей радия, в обивку спинки кресла, вдоль позвоночника.
Доза совсем смешная. но ему хватило. через месяц — острый лейкоз. помер.
Прокололись совсем случайно, кресло выкинули в мусор — а на свалке, на въезде — стоит детектор радиации.
