Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Американцы опередели само время! Их путь будет использоваться в будущем! Человечестао просто не доросло еще до американцев в космосе. Викинги тоже плавали в Америку задолго до Колумба. quoted1
Американцы настолько «опередили время», что ДАЖЕ СЕЙЧАС НЕ ИМЕЮТ ТЕХНОЛОГИЙ ДЛЯ ПОЛЁТА НА Луну. Примерно так же «опередил время» Жюль Верн со своим «Наутилусом» — нынешняя Франция тоже не имеет в наличии технологий, позволяющих построить ТАКУЮ подводную лодку.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Американцы опередели само время! Их путь будет использоваться в будущем! Человечестао просто не доросло еще до американцев в космосе. Викинги тоже плавали в Америку задолго до Колумба. quoted2
>Американцы настолько «опередили время», что ДАЖЕ СЕЙЧАС НЕ ИМЕЮТ ТЕХНОЛОГИЙ ДЛЯ ПОЛЁТА НА Луну. > Примерно так же «опередил время» Жюль Верн со своим «Наутилусом» — нынешняя Франция тоже не имеет в наличии технологий, позволяющих построить ТАКУЮ подводную лодку. quoted1
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Американцы опередели само время! Их путь будет использоваться в будущем! Человечестао просто не доросло еще до американцев в космосе. Викинги тоже плавали в Америку задолго до Колумба. quoted2
>Американцы настолько «опередили время», что ДАЖЕ СЕЙЧАС НЕ ИМЕЮТ ТЕХНОЛОГИЙ ДЛЯ ПОЛЁТА НА Луну. > Примерно так же «опередил время» Жюль Верн со своим «Наутилусом» — нынешняя Франция тоже не имеет в наличии технологий, позволяющих построить ТАКУЮ подводную лодку. quoted1
А наш Вася есть грузин, souser. Он только из скромности не заявил, что «солнце для Грузии восходит на западе».
Что именно признаёт НАСА, если не секрет — уточните, а?
Мне интересно потому-что пару недель назад они как-раз сообщали, что уже довезли до места сборки для испытаний тепловой щит для возврата миссии к Марсу (которая планируется на той же платформе, что и полёт к Луне)
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что именно признаёт НАСА, если не секрет — уточните, а? quoted1
2014 г. NASA официально признает отсутствие у себя «лунных» технологий Программа «Созвездие» (возвращения людей на Луну к 2020 году) остановлена по причине отсутствия у NASA «технических возможностей отправить людей Луну». Это означает, что знаменитой программой «Аполлон» — не оставлено никакой ТЕХНИЧЕСКОЙ информации по строительству и эксплуатации «пилотируемых лунных кораблей»… за отсутствием таковых кораблей в прошлом.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что именно признаёт НАСА, если не секрет — уточните, а? quoted2
>2014 г. NASA официально признает отсутствие у себя «лунных» технологий > Программа «Созвездие» (возвращения людей на Луну к 2020 году) остановлена по причине отсутствия у NASA «технических возможностей отправить людей Луну». > Это означает, что знаменитой программой «Аполлон» — не оставлено никакой ТЕХНИЧЕСКОЙ информации по строительству и эксплуатации «пилотируемых лунных кораблей»… за отсутствием таковых кораблей в прошлом. quoted1
(задумчиво) не читая оригинала трудно что-то сказать, но как из отсутствия технических возможностей следует отсутствие технологий я не понял.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что именно признаёт НАСА, если не секрет — уточните, а? quoted2
>2014 г. NASA официально признает отсутствие у себя «лунных» технологий > Программа «Созвездие» (возвращения людей на Луну к 2020 году) остановлена по причине отсутствия у NASA «технических возможностей отправить людей Луну». > Это означает, что знаменитой программой «Аполлон» — не оставлено никакой ТЕХНИЧЕСКОЙ информации по строительству и эксплуатации «пилотируемых лунных кораблей»… за отсутствием таковых кораблей в прошлом. quoted1
Это означает не отсутствие технологий, а отсутствие самих ракет и кораблей, чтобы к 20 году полететь.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это означает не отсутствие технологий, а отсутствие самих ракет и кораблей, чтобы к 20 году полететь. quoted1
До 20 года осталось 6 месяцев. Сам 20 год — это ещё 12 месяцев. Итого: ждём 18 месяцев — и однозначно видим, «были ли американцы на Луне — или только придумали эту эпопею»! Согласен?
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> ак из отсутствия технических возможностей следует отсутствие технологий я не понял. quoted1
Очень просто. Предположим — у тебя есть организация (люди и производство). Твоя организация когда-то произвела выдающуюся (на тот момент) техническую продукцию. Не в одном экземпляре — а серией. С учётом брака и испытаний образцов. Потом — твоя организация эту продукцию производить перестала…
НО — в АРХИВЕ твоей организации ДОЛЖНЫ сохраниться ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВА ДОКУМЕНТЫ: рецептуры, технологические и операционные карты, чертежи деталей, сборочные чертежи! Организация — продолжает своё существование. 50 лет для организации — срок несущественный. Используя АРХИВНЫЕ материалы — можно ЛЮБУЮ технологию адаптировать к нынешним техническим возможностям.
В конце концов — ядерной войны за эти 50 лет не случилось, Апокалипсис не снёс всю производственную базу «под ноль».
Отсюда — вывод: рассказ про «отсутствие технических возможностей» всего 50 лет спустя = «мы этим никогда раньше не занимались, и как это вообще делается — даже не представляем!». Соответственно: не летали американские «астронавты» на Луну и не возвращались с неё на Землю — потому и «нет технических возможностей» организовать такое же мероприятие всего-то 50 лет спустя…
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это означает не отсутствие технологий, а отсутствие самих ракет и кораблей, чтобы к 20 году полететь. quoted2
>До 20 года осталось 6 месяцев. Сам 20 год — это ещё 12 месяцев. > Итого: ждём 18 месяцев — и однозначно видим, «были ли американцы на Луне — или только придумали эту эпопею»! > Согласен? quoted1
скорее всего полетят позже, но полетят, в этом сомнений у меня нет.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ак из отсутствия технических возможностей следует отсутствие технологий я не понял. quoted2
>Очень просто. > Предположим — у тебя есть организация (люди и производство). > Твоя организация когда-то произвела выдающуюся (на тот момент) техническую продукцию. > Не в одном экземпляре — а серией. > С учётом брака и испытаний образцов. > Потом — твоя организация эту продукцию производить перестала… > > НО — в АРХИВЕ твоей организации ДОЛЖНЫ сохраниться ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВА ДОКУМЕНТЫ: рецептуры, технологические и операционные карты, чертежи деталей, сборочные чертежи! > Организация — продолжает своё существование. > 50 лет для организации — срок несущественный. > Используя АРХИВНЫЕ материалы — можно ЛЮБУЮ технологию адаптировать к нынешним техническим возможностям. > > В конце концов — ядерной войны за эти 50 лет не случилось, Апокалипсис не снёс всю производственную базу «под ноль».
> > Отсюда — вывод: рассказ про «отсутствие технических возможностей» всего 50 лет спустя = «мы этим никогда раньше не занимались, и как это вообще делается — даже не представляем!». > Соответственно: не летали американские «астронавты» на Луну и не возвращались с неё на Землю — потому и «нет технических возможностей» организовать такое же мероприятие всего-то 50 лет спустя… quoted1
не совсем все так. документация вполне может сохранится, но само производство возможно и нет. востанавливать его, то есть производство снова? смысла же нет. сейчас создаются новые ракеты, причем несколько сразу способные лететь и к луне и даже дальше, они уже на новых технологиях, другие двигатели, другие датчики и электроника. программа аполлон была очень дорогой, повторять такие траты снова — ну это глупо. сейчас спокойно работают, создают в пределах сравнительно небольшого бюджета наса. при этом работает и само наса и коммерческие компании по договору с ней. к слову коммерческих, частных компаний тогда не было в космосе. сейчас они есть.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ак из отсутствия технических возможностей следует отсутствие технологий я не понял. quoted2
>Очень просто. > Предположим — у тебя есть организация (люди и производство). > Твоя организация когда-то произвела выдающуюся (на тот момент) техническую продукцию. > Не в одном экземпляре — а серией. > С учётом брака и испытаний образцов. > Потом — твоя организация эту продукцию производить перестала… > > НО — в АРХИВЕ твоей организации ДОЛЖНЫ сохраниться ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВА ДОКУМЕНТЫ: рецептуры, технологические и операционные карты, чертежи деталей, сборочные чертежи! > Организация — продолжает своё существование. > 50 лет для организации — срок несущественный.
> Используя АРХИВНЫЕ материалы — можно ЛЮБУЮ технологию адаптировать к нынешним техническим возможностям. > > В конце концов — ядерной войны за эти 50 лет не случилось, Апокалипсис не снёс всю производственную базу «под ноль». quoted1
Ruder уже ответил. я уточню детали — за 50 лет полностью могла поменяться производственная база (желающие смело берут и ищут сегодня цеха заполненные высокоточными станками 60−70 лет от роду). за это же время могли измениться «госты» (и то, что когда-то считалось «логичным риском», сегодня уже больше похоже на основание для тюремного срока. Аналогично про материальную базу, и т.д.
> Отсюда — вывод: рассказ про «отсутствие технических возможностей» всего 50 лет спустя = «мы этим никогда раньше не занимались, и как это вообще делается — даже не представляем!». quoted1
Давайте проверим на понятном (надеюсь) Вам примере. 50 лет назад по непроверенным данным СССР выпускал катушечный магнитофон КОМЕТА-206. Скажите пожалуйста — сколько времени и денег Вам лично понадобится, чтобы произвести одну копию этого магнитофона сегодня?
И сразу уточняющий вопрос — если Вам потребуется в разы больше времени и денег, чем уходило при СССР по нормативам на производство — означает ли это, что в СССР все врали и магнитофоны Комета-206 на самом деле не выпускались?