Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Лунная программа.

  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
00:14 12.07.2018
uncle Mike (uncle_Mike) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Видно этого достаточно, чтобы выше 150−200С не поднималась температура двигателя.
quoted2
>Вася…. Ну Вася же… Ты не болванку считай с идеальной теплопроводностью, а двигатель. У тебя нагрев обмоток. Тебе надо знать тепловое сопротивление между обмотками и корпусом, а это разные значения, моменты на валу, все электрические параметры двигателя включая параметры изоляции, учесть ткс и т. д. и тп… Это нельзя посчитать в наших условиях. нет данных Ну что за ерунда…
quoted1

Вот те кто делал двигатели все и посчитали и проверили в барокамерах…
Я же отвечаю просто на принципиальный вопрос — как отводится тепло на Луне в вакууме?
Излучением, которое растет в 4-й степени при повышении температуры.
А точку равновесия естественно с нашими данными мы не вычислим конкретно по двигателю с его кучей деталек всяких, обмотов и лепестков итд…
Но принцип понятен — чем выше температура, тем много быстрее охлаждение…
Просто надо детали выдерживающие 200−300 град использовать в движке.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Странник9
Странник9


Сообщений: 2607
00:18 12.07.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>в то время не думали особо о эффективности программ.
> это сейчас деньги начали считать.
> насчет ссср, ведь там тоже хотели сделать пилотируемый полет к луне, и деньги в это вкладывали, но не получилось. американцы опередили, а потом советскую программу свернули, но деньги то истратили…
quoted1
В СССР всегда деньги считали.
Поскольку после ВМВ денежные ресурсы СССР и США отличались на порядок.
Например, золотой запас США за ВМВ и к 1949 году вырос до 22 000 тонн.
А в СССР, плативший за ленд лиз и другие поставки золотом, было 2 500 тонн золота, к началу 50х годов.
И золотой запас все время падал, почти все время, после Сталина, хотя у нас и золото есть.
В 1993 году осталось всего 267 тонн.
Только в 21 веке золотой запас России стал снова быстро расти.

Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> вообще сравнивать в этом плане, ссср и сша, в деньгах смысла нет. ибо в ссср была другая система и на космос работало очень много людей.
> в плане количества людей работающих вполне можно было бы сравнить и в этом контексте думаю, что американцы были эффективней.
quoted1
Интересное сравнение.
Расскажите пожалуйста про эффективность американцев.
Начните с нациста и штурмбанфюрера СС Брауна.
Не он ли, отец основатель космонавтики и баллистических ракет США, продолжил свои разработки, начатые еще в 30х годах в гитлеровской Германии?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
00:25 12.07.2018
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Мне просто надоело читать похвалы проекту Аполлон, который был бесспорно во многом передовой, но очень дорогой по сравнению с Луной.
> Эффективность таких затрат и рисков сомнительна.
> Американцы строили гигантские корабли, сжигали сотни тысяч тонн топлива, перетаскали больше 300 кг грунта, а СССР получил большие результаты, за гораздо более скромные деньги и не рискуя людьми.
quoted1

Главная цель американцев не лунный грунт был или вообще исследования.
Главная цель — ПЕРВЫМИ доставить ЧЕЛОВЕКА на Луну и вернуть обратно живым.
Именно такая цель была и у СССР с Гагариным…
Первыми выйти в космос.
А исследований и не проводил по сути Гагарин.
Главное было облететь землю и успешно вернуться…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90529
00:32 12.07.2018
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Расскажите пожалуйста про эффективность американцев.
> Начните с нациста и штурмбанфюрера СС Брауна.
> Не он ли, отец основатель космонавтики и баллистических ракет США, продолжил свои разработки, начатые еще в 30х годах в гитлеровской Германии?
quoted1
в ссср деньги считали?
у тебя это очередной миф.

насчет фон брауна, ты конечно прав, он во многом создал ракетную технику в сша.
но и в ссср особо не отставали в этом.

К 1947 году там из этих трофеев, вывезенных из Германии, собрали 10 ракет, с которыми в сентябре того же года выехали на полигон Капустин Яр, что в дельте Волги. В октябре начались пуски ракет. По их завершению Королеву поручили наладить производство точной копии ракеты ФАУ-2 для постановки ее на вооружение под индексом Р-1. При этом ему категорически запретили вносить какие-либо изменения, кроме тех, которые способствовали повышению надежности и точности стрельбы в соответствии с требованиями армии. Поэтому немецкие ракеты, созданные в Пенемюнде, можно считать, заложили основу советской ракетной техники.

Разные подходы и разные результаты
В 1946 году более 200 немецких специалистов (некоторых с семьями) привезли в Советский Союз. На первое время их разместили в пустовавших санаториях и домах отдыха в окрестностях станции Подлипки. Весной 1947 года на озере Селигер в помещениях бывшего дома отдыха организовали филиал головного института, куда переместили немецких ракетчиков. Им были созданы бытовые условия даже лучше тех, в которых находились советские специалисты, и уж, конечно, никак не могли они сравниваться с положением настоящих военнопленных.

http://neuezeiten.rusverlag.de/2009/07/03/nemet...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Странник9
Странник9


Сообщений: 2607
00:44 12.07.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Первыми выйти в космос.
> А исследований и не проводил по сути Гагарин.
> Главное было облететь землю и успешно вернуться…
quoted1
Это задача была решена еще в 1969 году.
Зачем еще 3 года пилотируемые экспедиции отправлять?
Рисковать людьми, тратить колоссальные деньги?
Можно было посылать только спутники, зонды и беспилотники.
Значительно менее хлопотно и сильно дешевле.
Каждая последующая экспедиция Аполлон была дольше по времени пребывания на Луне и с большими по протяженности маршрутами.
Совершенствовались скафандры, системы жизнеобеспечения, оборудование.
Тоже самое происходило с проектом Луна.
Луноход-2 был на порядок эффективней Лунохода-1, у станции Луна-24 было более совершенное грунта заборное устройство и т. д.
Обе страны совершенствовали свою технику каждый в своем проекте.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Странник9
Странник9


Сообщений: 2607
01:03 12.07.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>в ссср деньги считали?
> у тебя это очередной миф.
quoted1
Докажи обратное.
В СССР, конечно, тоже воровали, но по сравнению как воруют в США это детские шалости.
Другое дело, что тратили очень много на поддержку дружественных и не очень дружественных, режимов других стран.
Это сильно истощало СССР.
Такая была политика.
Победа коммунизма во всем Мире.

Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В 1946 году более 200 немецких специалистов (некоторых с семьями) привезли в Советский Союз. На первое время их разместили в пустовавших санаториях и домах отдыха в окрестностях станции Подлипки. Весной 1947 года на озере Селигер в помещениях бывшего дома отдыха организовали филиал головного института, куда переместили немецких ракетчиков. Им были созданы бытовые условия даже лучше тех, в которых находились советские специалисты, и уж, конечно, никак не могли они сравниваться с положением настоящих военнопленных.
>
> http://neuezeiten.rusverlag.de/2009/07/03/nemet...
quoted1
Здоров ты врать и подсовывать левые источники.
Р-1 имела определённые конструктивные отличия от прототипа, обусловленные отсутствием цельных образцов Фау-2 и различием в материальной и конструкторской базе.
Сделать точно такую же ракету СССР не мог в принципе.
Одно дело собрать обломки ракет и попытаться повторить, а другое вывезти Брауна со всей командой, с оборудованием и документацией.
К тому же, в спешке создававшаяся, ФАУ-2 была сырая недоработанная ракета.
Поэтому при воссоздании Фау-2 требовалось произвести анализ выявленных в ходе запусков недостатков и учесть их при работе над советским вариантом ракеты Р-1, а только потом принять на вооружение.
Р-1 была модификацией Фау-2. Дальность у неё была не 250, а 270 км, была установлена автоматическая инерциальная система управления (конструктор системы управления — Н. А. Пилюгин). Были применены другие материалы: в немецкой ракете использовалось 87 марок и сортаментов стали и 59 цветных металлов, в Р-1 — 32 и 21 соответственно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  secvensor
secvensor


Сообщений: 4149
01:07 12.07.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Просто надо детали выдерживающие 200−300 град использовать в движке.

Вася, ты как муравей… вечно х….ю всякую несешь. вот что значить человек — не имеет дел с электричеством. .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
01:16 12.07.2018
secvensor (secvensor) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Просто надо детали выдерживающие 200−300 град использовать в движке.
> Вася, ты как муравей… вечно х….ю всякую несешь. вот что значить человек — не имеет дел с электричеством..
quoted1

Ды просто устал вас возить фейсом об тейбл…
Чем отличаются в рекламных проспектах элктродвигатели для работы в космосе и на земле?
Вот рядом лежат два почти похожих движка.
И у одного написано — для космоса.
ЧЕМ ОТЛИЧАЮТСЯ?
Как вы зодолбали, хуже свидомых по бреду…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  secvensor
secvensor


Сообщений: 4149
01:56 12.07.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
И у одного написано — для космоса.
ЧЕМ ОТЛИЧАЮТСЯ?

какие у тебя дебильные вопросы, все впечатление от беседы испортил своей тупостью.

Нет такой надписи на моторах — для космоса, сынок.

есть конструктивное исполнение двигателя. и у них сотни конкретных нюансов.

так все хорошо начналось, но нет. надо какую то херню написать. воин википедии. а казался таким умным.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90529
02:04 12.07.2018
secvensor (secvensor) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> есть конструктивное исполнение двигателя. и у них сотни конкретных нюансов.
>
> так все хорошо начналось, но нет. надо какую то херню написать. воин википедии. а казался таким умным.
quoted1
вообще то есть специальные электромоторы для космоса.
Our DC motors resist significant temperature changes, dust, dirt, and storms

https://www.maxonmotorusa.com/maxon/view/content...

перевести?
в переводе: «нави Дс моторы переносят, или сопротивляются значительным перепадам температур, пыли, грязи и шторму.
этой компании используют сейчас на марсе.
честно говоря, не знаю какие были на луных роверах, но то, что их делали специально для луны, в этом уверен.

да, эта компания не единственная сейчас, их достаточно много, разных которые делают и электронику и моторы и драйвы для космоса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  secvensor
secvensor


Сообщений: 4149
02:32 12.07.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
в переводе: «нави Дс моторы переносят, или сопротивляются значительным перепадам температур, пыли, грязи и шторму.

Ну пиндосы ваще умные — на карте луны ведь моря обозначены.
шторма -так вообще обычное дело. да и в грязи можно застрять.
сразу видать спеца — по космическим моторам.

ЗЫ. у меня движок на подобие — говно качает из канализации.
Не боится воды, пыли, шторомов (погружной), температур от 0 до 95 градусов. однозначно — космический движок.

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90529
02:44 12.07.2018
secvensor (secvensor) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> ЗЫ. у меня движок на подобие — говно качает из канализации.
> Не боится воды, пыли, шторомов (погружной), температур от 0 до 95 градусов. однозначно — космический движок.
quoted1

двигатели на марсе работают, а там все может быть же. и шторма тоже.
а ты продолжай пока гавно перекачивать, удачи…

похоже, английского ты не знаешь, а жаль, в интернете на английском много интересного по твоей специальности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  secvensor
secvensor


Сообщений: 4149
02:53 12.07.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
двигатели на марсе работают, а там все может быть же. и шторма тоже.
а ты продолжай пока гавно перекачивать, удачи…

автоматика качает. а я пока стебусь над полосатиками и стукачами.

так марс — это не космос. планета с низким атмосферным давлением и повышенным содержинием пыли в атмосфере.. движки самые обычные, как и на земле.
например для работы в высокогорных шахтах.
газо, пыле, водонепроницаемые. у меня такой к примеру — в блендере стоит. и что?

Вся беда форумных вояк — что даже через губу переплюнуть не можете без википедии…

а уж сформулировать требования к конкретному электромотору — заточенному для целого космоса… А-ха-ха….

космос — он такой разный. например пылесос на орбитальной станции. хе. хе работает в космосе.

похоже, английского ты не знаешь, а жаль, в интернете на английском много интересного по твоей специальности.

я профессиональный электронщик.. что мне нужно по спецификации электронного оборудования - прочитаю..

а здесь форум для стеба и приколов.. не более.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90529
03:02 12.07.2018
secvensor (secvensor) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> а уж сформулировать требования к конкретному электромотору — заточенному для целого космоса… А-ха-ха….
>
> космос — он такой разный. например пылесос на орбитальной станции. хе. хе работает в космосе.
quoted1
я привел лишь один пример, того, что специально для космоса делают, это то, что ты отрицал.
и при этом написал, что компаний которые этим занимаются немало.
ну, а тебя все движки одинаковы, что для блендера, что гавно качать.
продолжай, на автоматике, несерьезный ты какой то…
хамоватый, засим общение с тобой прекращу…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  secvensor
secvensor


Сообщений: 4149
03:10 12.07.2018
Сообщение нарушает пункт 1.2.5 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение!
> Просмотр недоступен

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Лунная программа.. Вот те кто делал двигатели все и посчитали и проверили в барокамерах…Я же отвечаю ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия