>> disel 888 (disel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> У меня отец 30 с лишним лет физику преподовал в школе и с астрономией хорошо знаком, так вот у него тоже очень большие сомнения по поводу высадки американцев на луну.
>> >> А у меня по роду работы бывал в ЦУПе нашем не раз. >> И ни разу никто там даже сомнения не выразил по поводу полетов на Луну.
>Я служил в НИИ-4 срочную службу в Юбилейном, но по молодости своей очень мало интересовался космонавтикой, в голове совершенно другие мысли были, лично общался с Германом Титовым, есть фото и роспись в военнике на память, сейчас к сожелению эту часть расформировали.
> Почему я должен верить какому-то клоуну в инете про заговор и не верить Чертоку, Легостаеву, Леонову и Гречко?
> > >
Верьте, конечно. Но, и меня не ругайте, что другому верю. Все аргументы с обеих сторон — вера. Доказательства — убогие. Но, если у скептиков — понятно почему и, в основном логика, то у НАСА могли быть и посерьёзнее. Если бы они в один из 7-и полётов один раз свозили пассажира, это бы сняло все сомнения. Союз-Аполлон они же предложили, не скрючило …
>>> disel 888 (disel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> У меня отец 30 с лишним лет физику преподовал в школе и с астрономией хорошо знаком, так вот у него тоже очень большие сомнения по поводу высадки американцев на луну.
>>>
>>> А у меня по роду работы бывал в ЦУПе нашем не раз. >>> И ни разу никто там даже сомнения не выразил по поводу полетов на Луну.
>>Я служил в НИИ-4 срочную службу в Юбилейном, но по молодости своей очень мало интересовался космонавтикой, в голове совершенно другие мысли были, лично общался с Германом Титовым, есть фото и роспись в военнике на память, сейчас к сожелению эту часть расформировали.
> > Титов тоже не сомневался.
По поводу луны мы ему вопросов не задавли.
13:09 04.07.2017
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему я должен верить какому-то клоуну в инете про заговор и не верить Чертоку, Легостаеву, Леонову и Гречко? >>
>Верьте, конечно. Но, и меня не ругайте, что другому верю. Все аргументы с обеих сторон — вера. Доказательства — убогие. Но, если у скептиков — понятно почему и, в основном логика, то у НАСА могли быть и посерьёзнее. Если бы они в один из 7-и полётов один раз свозили пассажира, это бы сняло все сомнения. Союз-Аполлон они же предложили, не скрючило …
Ну зачем эту пургу нести? Вы же тут же скажете, что пассажир куплен.
13:21 04.07.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Ну зачем эту пургу нести?
Клоун … пургу несу … какой-то не научный у нас спор, как будто про безвиз)))
Вот смотрите. Сейчас обсуждается (в том числе и в этой ветке) полёт на Марс. Пока проблема одна — как доставить человека живым, хотя бы в один конец. Ну, доставят. Сделает он неуклюжий «2-й большой шаг всего человечества», это победа. Но дальше, при нынешнем уровне науки и производства на Земле, не логичнее вместо систем жизнеобеспечения напихать в ракету роботов? Хотя бы фотоаппаратов на колёсиках?
Так же и с Луной. Пусть, слетали в 1969 и установили флаг (кстати, на видео он очень странно трепещет при взлёте модуля). Дальше зачем людей посылать? Жуткие бабки на ветер без хоть какого-то результата. Грунт может привезти и автомат … он и сам падает в виде лунных метеоритов итд.
>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> disel 888 (disel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> У меня отец 30 с лишним лет физику преподовал в школе и с астрономией хорошо знаком, так вот у него тоже очень большие сомнения по поводу высадки американцев на луну.
>>>> А у меня по роду работы бывал в ЦУПе нашем не раз.
>>>> И ни разу никто там даже сомнения не выразил по поводу полетов на Луну. >>> Я служил в НИИ-4 срочную службу в Юбилейном, но по молодости своей очень мало интересовался космонавтикой, в голове совершенно другие мысли были, лично общался с Германом Титовым, есть фото и роспись в военнике на память, сейчас к сожелению эту часть расформировали.
>> >> Титов тоже не сомневался.
>По поводу луны мы ему вопросов не задавли.
Вот еще свидетельства. Вообще очень интересно почитать.
Фрагменты из книг Н.П. Каманина «Скрытый космос» М.: Инфортекст-ИФ, 1995−97
Генерал Н.П. КАМАНИН, советский лётчик, один из первых Героев СССР, в 60-е годы руководил Центром подготовки космонавтов
1969 г. — 11 октября:
«Первыми высадились на Луну американские астронавты. Через три дня должна стартовать вторая лунная экспедиция США, когда же полетят наши космонавты, никто не знает.»
1971 г. — 5 февраля:
«…лунный модуль „Аполлона-14“ благополучно сел на Луну — это уже третья высадка американских астронавтов на лунную поверхность»
13:29 04.07.2017
disel 888 (disel) писал (а) в ответ на :
>
>> Титов тоже не сомневался.
>По поводу луны мы ему вопросов не задавли.
Американцы на Луне — цитаты советских и российских учёных, космонавтов и других специалистов
ПОЛЁТ АПОЛЛОНОВ БЫЛ — СПЕЦИАЛИСТЫ ПО РАКЕТОСТРОЕНИЮ, КОНСТРУКТОРЫ и др.
Академик В.П. МИШИН, академик Академии наук СССР; Член Международной академии астронавтики; Главный конструктор Центрального Конструкторского бюро экспериментального машиностроения; Преподаватель кафедры проектирования и конструкции космических аппаратов Московского Авиационного института имени Орджоникидзе:
«За период с 16 июля 1969 г по 7 декабря 1972 г США осуществили 6 успешных экспедиций (из семи); на поверхности Луны побывали 12 американских астронавтов.
Академик В.П. ГЛУШКО, основоположник отечественного ракетного двигателестроения, ученый в области ракетно-космической техники. Главный конструктор космических систем (с 1974), генеральный конструктор ракетно-космического комплекса «Энергия — Буран»:
«Пилотируемые полеты осуществлены в США на кораблях трех типов…
…3 полета вокруг Луны, 6 экспедиций на поверхность Луны, 3 экспедиции на орбитальную станцию и полет совместно с советским пилотируемым космическим кораблем «Союз».
…Созданная в США тяжелая ракета-носитель «Сатурн-5» со стартовой массой до 3000 т и стартовой тягой около 3400 тс, выводившая на геоцентрическую орбиту массу до 140 т, включая третью ступень ракеты, позволила впервые осуществить пилотируемые облеты Луны и лунные экспедиции.
…В анналы истории человечества войдет полет на Луну и возвращение на Землю 16—24 июля 1969 г. корабля «Аполлон-11» с экипажем…
> disel 888 (disel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>> Титов тоже не сомневался.
>>По поводу луны мы ему вопросов не задавли.
> > Американцы на Луне — цитаты советских и российских учёных, космонавтов и других специалистов > > ПОЛЁТ АПОЛЛОНОВ БЫЛ — СПЕЦИАЛИСТЫ ПО РАКЕТОСТРОЕНИЮ, КОНСТРУКТОРЫ и др. > > > > Академик В.П. МИШИН, академик Академии наук СССР; Член Международной академии астронавтики; Главный конструктор Центрального Конструкторского бюро экспериментального машиностроения; Преподаватель кафедры проектирования и конструкции космических аппаратов Московского Авиационного института имени Орджоникидзе: > > "За период с 16 июля 1969 г по 7 декабря 1972 г США осуществили 6 успешных экспедиций (из семи); на поверхности Луны побывали 12 американских астронавтов. > > Академик В.П. ГЛУШКО, основоположник отечественного ракетного двигателестроения, ученый в области ракетно-космической техники. Главный конструктор космических систем (с 1974), генеральный конструктор ракетно-космического комплекса «Энергия — Буран»: > > "Пилотируемые полеты осуществлены в США на кораблях трех типов… > > …3 полета вокруг Луны, 6 экспедиций на поверхность Луны, 3 экспедиции на орбитальную станцию и полет совместно с советским пилотируемым космическим кораблем «Союз». >
> …Созданная в США тяжелая ракета-носитель «Сатурн-5» со стартовой массой до 3000 т и стартовой тягой около 3400 тс, выводившая на геоцентрическую орбиту массу до 140 т, включая третью ступень ракеты, позволила впервые осуществить пилотируемые облеты Луны и лунные экспедиции. > > …В анналы истории человечества войдет полет на Луну и возвращение на Землю 16—24 июля 1969 г. корабля «Аполлон-11» с экипажем…
С того же сайта тоже интересная статья.
14:05 04.07.2017
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну зачем эту пургу нести?
>Клоун … пургу несу … какой-то не научный у нас спор, как будто про безвиз)))
Клоун это не про вас там выше. Не вы же статьи пишете про заговор. да и вообще не берите близко к сердцу, это на эмоциях. Но ведь действительно, тут люди бред несут порой о заговоре самого Политбюро с Госдепом, а вы предлагаете какого-то пассажира. Естественно заговорщики и про него сразу скажут, что куплен, раз Брежнева даже купили.
> Вот смотрите. Сейчас обсуждается (в том числе и в этой ветке) полёт на Марс. Пока проблема одна — как доставить человека живым, хотя бы в один конец. Ну, доставят. Сделает он неуклюжий «2-й большой шаг всего человечества», это победа. Но дальше, при нынешнем уровне науки и производства на Земле, не логичнее вместо систем жизнеобеспечения напихать в ракету роботов? Хотя бы фотоаппаратов на колёсиках? > > Так же и с Луной. Пусть, слетали в 1969 и установили флаг (кстати, на видео он очень странно трепещет при взлёте модуля). Дальше зачем людей посылать? Жуткие бабки на ветер без хоть какого-то результата. Грунт может привезти и автомат … он и сам падает в виде лунных метеоритов итд.
Да это другой вопрос выгодно или не выгодно. Мы же про факт самого полета… был-не был. И флаг трепещет при взлете, так чего тут удивительного, ведь газы от двигателя его и сдувают.
14:25 04.07.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Да это другой вопрос выгодно или не выгодно. Мы же про факт самого полета… был-не был. И флаг трепещет при взлете, так чего тут удивительного, ведь газы от двигателя его и сдувают.
Просто, когда доказательства не удовлетворяют, человек начинает анализировать ту информацию, что есть.
Почему наши отказались продолжать программу высадки члена КПСС на Луну? Ну, не первые … но изучать то надо? А они послали Луноходы … уж точно больше изучили.
У американцев логичным продолжением был бы полёт на Марс. Ещё логичнее, сразу после А-11 перенацелить программу на Марс … а если продолжать Лунную — посылать туда кино- фото- аппаратуру на солнечных или ядерных батареях.
И опять … единственный смысл полёта — показать лидерство, превосходство. Кому нужны 2 ведра базальта? Логичнее привезти съёмки с 10-и камер, разные ракурсы. Тупо, поставить видеокамеру на детскую машинку на батарейках и пусть она отъезжает и снимает … 10 м … 50 м … 500 м … хотя, судя по тому, как парни прыгали, на 500 м они и сами бы отойти смогли.
В общем, весь сыр-бор, потому что доказательства и результаты не соответствуют затратам.
14:25 04.07.2017
disel 888 (disel) писал (а) в ответ на :
> > > С того же сайта тоже интересная статья.
Ерунду он пишет. Типа НАСА не дала ни одной статьи. Да НАСА террабайты информации дала. И пусть он найдет статьи про наши исследования в космосе и потом скажет — Гагарин не летал. Ну нет данных в журналах о крови Гагарина после полета. Тогда и интернета не было, чтобы все впихнуть в компьютеры. как сейчас делается. В общем не убедительно.
Это вот пример приведу аналогичный.
Были мы на Кубе семьей в моем детстве в 74−76 гг. Все знали тогда наши знакомые, что мы там были. И вот представьте, сейчас начнут меня третировать спустя 41год, а докажи, что ты там был! Я ему фото, а он мне — это голливуд. фотомонтаж. где негативы оригинальные? Я ему ракушки разные у нас дома, а он мне — это тебе кто-то другой привез с Кубы. И ведь ничего тому не докажешь. Вот и сейчас спустя 48 лет начали морочить голову с Луной людям разные конспирологи.
14:35 04.07.2017
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> > В общем, весь сыр-бор, потому что доказательства и результаты не соответствуют затратам.
Ну, а какой вообще толк от первопроходцев? Вот покорили северный полюс и что? Какой толк? Так и тут примерно. Зато были. пощупали на себе. попрыгали. поездили. убедились реально своими глазами что там и как, а не только через автоматы.
14:37 04.07.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Вот и сейчас спустя 48 лет начали морочить голову с Луной людям разные конспирологи. >
Вася давай лучше про артефакты Петербурга, там более прикольней
> ну ладно, с реактивным краном в общем понятно… > но с торможением из космоса??? Где они взяли скорость 3,6 км секунду — если летели со скоростью отрыва от орбиты Земли около 12 км. секунду… Ее где погасили — перед выпуском тормозных парашютов? с какой высоты? >
> Где они нашли атмосферу такой плотности? если для обычного джипа — нужны три огромнейших парашюта… а атмосфере земли… > > Впрочем. это заслуживает создания отдельной темы. Согласны.
Тут я прочитал на ютубе пишет один человек в комментариях)
Почитайте отчёты самих американцев о полётах на Луну, а особенно отчёты о возвращении! Они-же сами пишут, что при возврате они входят в атмосферу со второй космической скоростью по одно нырковой, баллистической, схеме! А это перегрузки от 20 до 40 G. А это гарантированная смерть! О чём тут ещё рассуждать???
Самое интересно что после таких наездов НАСА исправило эти самые отчеты)
> disel 888 (disel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> >> С того же сайта тоже интересная статья.
> > Ерунду он пишет. > Типа НАСА не дала ни одной статьи. > Да НАСА террабайты информации дала. > И пусть он найдет статьи про наши исследования в космосе и потом скажет — Гагарин не летал. > Ну нет данных в журналах о крови Гагарина после полета. > Тогда и интернета не было, чтобы все впихнуть в компьютеры. как сейчас делается. > В общем не убедительно. > > Это вот пример приведу аналогичный. > > Были мы на Кубе семьей в моем детстве в 74−76 гг. > Все знали тогда наши знакомые, что мы там были. > И вот представьте, сейчас начнут меня третировать спустя 41год, а докажи, что ты там был! > Я ему фото, а он мне — это голливуд. фотомонтаж. где негативы оригинальные?
> Я ему ракушки разные у нас дома, а он мне — это тебе кто-то другой привез с Кубы. > И ведь ничего тому не докажешь. > Вот и сейчас спустя 48 лет начали морочить голову с Луной людям разные конспирологи.
Да нет, как раз таки все обоснованно пишет. На Кубу и я мог скататься, да и сейчас при желании без проблем слетать можно, а повторить полеты на луну не могут.
