Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Лунная программа.

  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 55703
21:39 02.08.2019
uncle Mike (uncle_Mike) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы всерьёз не увидели предыдущих сообщений? Ну и зря. А насчёт «создать в металле» — присоединитесь к движению «в лёгкую воспроизведём Комету-206»? Или тоже спрячетесь?
quoted2
>У вас логическая путаница.
quoted1

Вы ошибаетесь

uncle Mike (uncle_Mike) писал (а) в ответ на сообщение:
> Комета не производится ровно по причине невостребованности.
quoted1

я говорил не о том «почему» она не производится, а о том, сколько будет стоить сегодня сделать её копию

uncle Mike (uncle_Mike) писал (а) в ответ на сообщение:
> А тут луна. Надо туда и даже очень, а лампы востребованные, тьфу, двигатели куда-то запропали.
quoted1

Да не надо туда было много лет, и сейчас тоже не надо. интересно только как тест на пути к марсу … но также как и с Кометой — если завтра она вдруг зачем-то понадобится — не выйдет её копию быстренько сделать
Ссылка Нарушение Цитировать  
  uncle Mike
uncle_Mike


Сообщений: 2372
00:40 03.08.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да не надо туда было много лет, и сейчас тоже не надо. интересно только как тест на пути к марсу … но также как и с Кометой — если завтра она вдруг зачем-то понадобится — не выйдет её копию быстренько сделать
quoted1
Делать её полную копию — глупо. А с сохранением принципа работы она будет сделана без проблем и с лучшими параметрами, но на новой элементной базе. Вообще сложностей не вижу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 55703
01:07 03.08.2019
uncle Mike (uncle_Mike) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да не надо туда было много лет, и сейчас тоже не надо. интересно только как тест на пути к марсу … но также как и с Кометой — если завтра она вдруг зачем-то понадобится — не выйдет её копию быстренько сделать
quoted2
>Делать её полную копию — глупо.
quoted1

Вы только-что повторили то, что Ruder безуспешно пытается объяснить оппонентам. Но давайте на секунду отложим очевидную глупость этой идеи в сторону. Без учёта этой глупости — выйдет быстренько точную копию сделать?

uncle Mike (uncle_Mike) писал (а) в ответ на сообщение:
> А с сохранением принципа работы она будет сделана без проблем и с лучшими параметрами, но на новой элементной базе.
quoted1

И никто не видит — время пришло и делают новые движки, на которых можно даже до марса долететь, на новой элементной базе и с лучшими параметрами … спор возник именно насчёт «а чего это они точно такое же как было быстренько повторить не могут»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
08:22 03.08.2019
Abramson (Abram) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> P, S,
> О, нашёл)) https://www.popmech.ru/technologies/news-469052-...
quoted1

Переключились на шаттлы амеры и F-1 стал не нужен… твердотопливные ускорители пошли…
Первый испытательный SLS в 20 г…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
08:29 03.08.2019
uncle Mike (uncle_Mike) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> А тут луна. Надо туда и даже очень, а лампы востребованные, тьфу, двигатели куда-то запропали.
> Мистика.
quoted1

Кому надо туда и очень?
Амеры вовсе не стремились долгое время снова вернуться на Луну.
Только недавно сравнительно взялись опять…
И собираются в 24 г полететь…
А зачем использовать F-1, если есть твердотопливные ускорители от шаттла с тягой в 2 раза большей?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Abramson
Abram


Сообщений: 3979
10:32 03.08.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> я говорил не о том «почему» она не производится, а о том, сколько будет стоить сегодня сделать её копию
quoted1
Отавьте в покое Комету! Нищщий Роскосмос готов был делать лунный НК33. Вот и ответ на ваш вопрос
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 55703
17:56 03.08.2019
Abramson (Abram) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я говорил не о том «почему» она не производится, а о том, сколько будет стоить сегодня сделать её копию
quoted2
>Отавьте в покое Комету! Нищщий Роскосмос готов был делать лунный НК33. Вот и ответ на ваш вопрос
quoted1

Да-да … нищие вообще много что готовы делать, даже из того, что они делать не могут
Ссылка Нарушение Цитировать  
  uncle Mike
uncle_Mike


Сообщений: 2372
20:45 03.08.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы только-что повторили то, что Ruder безуспешно пытается объяснить оппонентам. Но давайте на секунду отложим очевидную глупость этой идеи в сторону. Без учёта этой глупости — выйдет быстренько точную копию сделать?
quoted1
А смысл? Вот велосипеды же делают. Два колеса, рама, руль и т. д. Только новые материалы, новые трансмиссии, амортизаторы и т. д. А конструктив по сути тот-же. Ну, а где новые движки на старых принципах у амеров?
> uncle Mike (uncle_Mike) писал (а) в ответ на сообщение:
> И никто не видит — время пришло и делают новые движки, на которых можно даже до марса долететь, на новой элементной базе и с лучшими параметрами …
quoted1
Кто делает? Американцы? Вы пошутили чтоль?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
09:48 04.08.2019
uncle Mike (uncle_Mike) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы только-что повторили то, что Ruder безуспешно пытается объяснить оппонентам. Но давайте на секунду отложим очевидную глупость этой идеи в сторону. Без учёта этой глупости — выйдет быстренько точную копию сделать?
quoted2
>А смысл? Вот велосипеды же делают. Два колеса, рама, руль и т. д. Только новые материалы, новые трансмиссии, амортизаторы и т. д. А конструктив по сути тот-же. Ну, а где новые движки на старых принципах у амеров?
>> uncle Mike (uncle_Mike) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И никто не видит — время пришло и делают новые движки, на которых можно даже до марса долететь, на новой элементной базе и с лучшими параметрами …
quoted2
>Кто делает? Американцы? Вы пошутили чтоль?
quoted1

Делают амеры то, что делают.
RS-25 разработали для шаттла с 72 года.
Твердотопливные ускорители, тяга которых в 2 раза больше F-1…
Их и будут использовать на новой сверхтяжелой SLS…

У Маска Фалкон Хэви летает.
Самая тяжелая на данный момент ракета.
64 т выводит на орбиту, к Марсу 17 тонн, к Плутону даже 3,5 тонн
Там Мерлин-1Д движки стоят.
Кстати Теслу к Марсу ею запустили…

Дельта-4 Хэви у амеров есть.
28 тонн выводит на орбиту.
Движки амеровские все.

Наши к сравнению Протон выводит 23 тонны.
Союз-2 до 9 тонн
А Ангара-5 В, которой нет еще рабочей только до 38 тонн…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Abramson
Abram


Сообщений: 3979
13:57 04.08.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Делают амеры то, что делают.
RS-25 разработали для шаттла с 72 года.
Твердотопливные ускорители, тяга которых в 2 раза больше F-1…
Их и будут использовать на новой сверхтяжелой SLS…

У Маска Фалкон Хэви летает.
Самая тяжелая на данный момент ракета.
64 т выводит на орбиту, к Марсу 17 тонн, к Плутону даже 3,5 тонн
Там Мерлин-1Д движки стоят.
Кстати Теслу к Марсу ею запустили…

Дельта-4 Хэви у амеров есть.
28 тонн выводит на орбиту.
Движки амеровские все.

Наши к сравнению Протон выводит 23 тонны.
Союз-2 до 9 тонн
А Ангара-5 В, которой нет еще рабочей только до 38 тонн…


Забыл про нашу Энергию — 105 тонн, двигатели 4*РД-170 + 4*РД-0120
И про ихний Сатурн-5 — 130тонн, двигатели 5*F1

Т.е имея 50 лет назад готовую ракету на 130 тонн, сейчас они тужились над выводом 28 и 64 тонны…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
14:19 04.08.2019
Abramson (Abram) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И про ихний Сатурн-5 — 130тонн, двигатели 5*F1
>
> Т.е имея 50 лет назад готовую ракету на 130 тонн, сейчас они тужились над выводом 28 и 64 тонны…
quoted1

Потому что дорого опять же.
Иначе че наши Энергию не возрождают?
А делают новый Енисей?

И к тому же ракеты разного класса делают под определенные грузы…
Есть же ще Антарес, Атлас… более легкие.
Не забрасывают легкие спутники Фалконом Хэви или Дельтой 4 Хэви.

А вообще это идиотизм конспиорологов.
Такой постулат глупый, мол, раз был F-1, но не получил развития, то его и не было…
Конкорд тоже был и Ту-144 и нет их….

F-1 видно создавали кровь из носу запустить на Луну.
И пофиг сколько денег это стоит.

В итоге все получилось.
И даже Скайлэб F-1 запускал…

Но потом решили амеры многоразовый челнок делать. а не станцию, как мы…

Полетал и челнок и отказались и от него.
Решили амеры к Станции вернуться хоть и совместной…

Сейчас Станция к концу подоходит постепенно…
Решили амеры к Марсу нацелиться через Луну…
А для этого опять сверхтяжелая ракета нужна.
Но есть уже твердотопливные ускорители вместо F-1…

В общем обычные конструкторские эксперименты, изыскания…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Abramson
Abram


Сообщений: 3979
23:51 04.08.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потому что дорого опять же.
quoted1
Дешевле спроектировать ракету с нуля, чем повторить готовое с корекцией на современные материалы и электронные технологии? И что, есть экономический расчёт?

Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Иначе че наши Энергию не возрождают?
> А делают новый Енисей?
quoted1
Енисей — по сути эволюция Энергии. Даже движки на первой ступени — модифицированные РД170.








> Такой постулат глупый, мол, раз был F-1, но не получил развития, то его и не было…
quoted1
Протон разработан примерно в те же годы, что F1 и до сих пор в деле.
Р7 — этой вообще 60 с лишним лет, а на ней амеров на МКС возим… Электронику да, меняют на современную, но база остаётся прежней. Где база Сатурна — готовые 130−140 тонн груза?
> Конкорд тоже был и Ту-144 и нет их….
quoted1
Зато есть B1 и Ту160 с примерно такой же компановкой.
Конкорды и Ту просто не нужны. А сверхтяжи пыжатся сделать все.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
00:02 05.08.2019
Abramson (Abram) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому что дорого опять же.
quoted2
>Дешевле спроектировать ракету с нуля, чем повторить готовое с корекцией на современные материалы и электронные технологии? И что, есть экономический расчёт?
quoted1

Дешевле новую, если принцип ракеты другой.
Вернее другие двигатели совсем… схема их расстановки
Хотя все раано узлы многие в самой ракете похожи будут.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Иначе че наши Энергию не возрождают?
>> А делают новый Енисей?
quoted2
>Енисей — по сути эволюция Энергии. Даже движки на первой ступени — модифицированные РД170.
quoted1

Так и у SLS двигатели от шаттла….
Развернуть начало сообщения


> Протон разработан примерно в те же годы, что F1 и до сих пор в деле.
> Р7 — этой вообще 60 с лишним лет, а на ней амеров на МКС возим… Электронику да, меняют на современную, но база остаётся прежней. Где база Сатурна — готовые 130−140 тонн груза?
>> Конкорд тоже был и Ту-144 и нет их….
quoted2
>Зато есть B1 и Ту160 с примерно такой же компановкой.
> Конкорды и Ту просто не нужны. А сверхтяжи пыжатся сделать все.
quoted1

Все равно ерунда все это…
Есть твердотопливные ускорители, которых не было в 60-х…
Потому и новая ракета без F-1….
А если бы их ускорителей не было, то вот тогда бы и пришлось мучиться с F-1…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Atos
Atos


Сообщений: 2770
00:22 05.08.2019
Abramson (Abram) писал (а) в ответ на
> Т.е имея 50 лет назад готовую ракету на 130 тонн, сейчас они тужились над выводом 28 и 64 тонны…
quoted1
Дык, зачем платить за 130 тон, если можно обойтись 28?

Ф1, кстати очень хотели использовать и дальше, но было тупо, негде.
Вот статья на тему:
Ну и куда теперь девать эти двигатели?...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
00:47 05.08.2019
Агентство NASA заявило о заключении сразу 19 партнёрских договоров с 10 американскими компаниями. Все они будут посвящены разработке космических технологий.

Одним из самых интересных контрактов станет соглашение с детищем Илона Маска SpaceX. Совместная работа инженеров должна изменить технологию дозаправки космических аппаратов.

Задача SpaceX будет заключаться в развитии технологий, которые необходимы для вывода ракетного топлива на орбиту, а также разработке собственного корабля Starship.

Конечными пунктами летательного аппарата станут Луна и Марс. SpaceX присоединиться ещё к одному амбициозному проекту NASA «Артемида».
План национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства — организация экспедиции и высадка людей на Луну уже к 2024 году.

«На сегодняшний день парк современных ракет и космических аппаратов SpaceX, включая Falcon Heavy и другие звездолёты, — важная часть ускорения лунных и марсианских планов NASA», — руководство SpaceX.

Обе стороны заинтересованы в разработки эффективных способов дозаправки в космосе. Технологически в поставленных условиях это считается одной из самых приоритетных и одновременно самых сложных задач. Решение SpaceX планирует найти к 2020 году, после чего проект перейдёт в стадию реализации.

Задачей ещё одной частной компании Blue Origin Джеффа Безоса, основателя и главы Amazon, станет разработка навигационной системы для точной высадки на Луну. На плечи компании ляжет создание генератора, способного обеспечить работу космической станции в течение лунных ночей, которые длятся две недели с падением окружающей температуры до -173°.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Лунная программа.. Вы ошибаетесья говорил не о том «почему» она не производится, а о том, сколько ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия